Убытки - возможно ли избежать?

[Devituvius]

Сообщение от Tanatan

Убытки возникают в случае открытия сделки и неправильном понимании при этом сложившейся ситуации на рынке. Чтобы такого не было надо понимать рынок гораздо лучше чем простое следование сигналам торговой системы, так как она только указывает на выбранные нами закономерности, но не факт что в данной ситуации сигналы себя отработают так как нам надо.

И не факт, что рынок себя поведет естественно. Да, у него есть закономерности, однако Вы слышали про шум на рыке? Он может достигать и 100!!! и 200!!! пунктов в исключительно редких случаях. И всё же, это возможно и такие шумы могут убить Ваш ордер по стоп лоссу или если вы вошли ордером в большую часть депозита, хоть и без S/L. Так что убытки возможны и при хорошей ТС, просто не повезло.

[petros]

не чего нет на рынке предсказуемого но есть определённые места где скупают тупо пары ,вот те самые моменты когда надо принемать ришение.

[andrstar]

Сообщение от Devituvius

И не факт, что рынок себя поведет естественно. Да, у него есть закономерности, однако Вы слышали про шум на рыке? Он может достигать и 100!!! и 200!!! пунктов в исключительно редких случаях. И всё же, это возможно и такие шумы могут убить Ваш ордер по стоп лоссу или если вы вошли ордером в большую часть депозита, хоть и без S/L. Так что убытки возможны и при хорошей ТС, просто не повезло.

Рынок ведет себя естественно даже тогда, когда он ведет себя не естественно. Вроде бред но так оно и есть. А если для вас 100-200 пунктов это шум то вы наверно торгуете на графике недельном как минимум. 200 пунктов не каждая пара проходит за несколько дней. Или может вы про пятизначные котировки говорите? Тогда это будет 10-20 пунктов на нормальном трейдерском языке. Хотя и 20 пунктов при хорошем лоте могут превратиться в 1600 у.е. Такую сумму вы тоже назовете рыночным шумом?

[lukrom]

Сообщение от andrstar

Рынок ведет себя естественно даже тогда, когда он ведет себя не естественно. Вроде бред но так оно и есть. А если для вас 100-200 пунктов это шум то вы наверно торгуете на графике недельном как минимум. 200 пунктов не каждая пара проходит за несколько дней. Или может вы про пятизначные котировки говорите? Тогда это будет 10-20 пунктов на нормальном трейдерском языке. Хотя и 20 пунктов при хорошем лоте могут превратиться в 1600 у.е. Такую сумму вы тоже назовете рыночным шумом?

Как раз таки и в рыночном шуме и при тренде могут зарабатывать профессиональные трейдеры, просто тут зависит от наших масштабов торгов у кого то эти масштабы большие у кого-то не очень, главное уметь зарабатывать при различных состояниях рынках, это очень важно, чтобы зарабатывать даже тогда когда диапазон флэта 10-15 пунктов, и то это возможно

[martinish]

Сообщение от lukrom

Как раз таки и в рыночном шуме и при тренде могут зарабатывать профессиональные трейдеры, просто тут зависит от наших масштабов торгов у кого то эти масштабы большие у кого-то не очень, главное уметь зарабатывать при различных состояниях рынках, это очень важно, чтобы зарабатывать даже тогда когда диапазон флэта 10-15 пунктов, и то это возможно

Рыночный шум это вообще относительное понятие. Каждый ли сможет отличить часовой график от пяти минутного..? Думаю что далеко не каждый. Рынок для большинства трейдеров это просто поток котировок без привязки к какому то фундаменту и ценообразованию. И каждый начинает что то свое придумывать, рыночный шум и так далее. И никакие большие таймфреймы от убытков не спасут. От убытков в трейдинге может спасти лишь отказ от трейдинга.

[andrstar]

Сообщение от lukrom

Как раз таки и в рыночном шуме и при тренде могут зарабатывать профессиональные трейдеры, просто тут зависит от наших масштабов торгов у кого то эти масштабы большие у кого-то не очень, главное уметь зарабатывать при различных состояниях рынках, это очень важно, чтобы зарабатывать даже тогда когда диапазон флэта 10-15 пунктов, и то это возможно

Ну это вы немного загнули - при 10-15 пунктах флета навряд ли вы что -то сможете заработать. Потому что для входа надо хотя бы увидеть направление перемены движения, А это 3-5 пунктов. Плюс спред. Сколько вам останется на прибыль? Пункт, два? Ну разве что так. Конечно если вы торгуете лотом 8.0 на стандартном счете то конечно, за 2 пункта вы возьмете 160 долларов. Но такие депозиты не у всех. Да и таким лотом заходить не у каждого смелости хватит.

[Palvia]

На самом деле сам торгую без stop loss, но если торговать без stop loss не фиксировать убытки, надо быть предельно осторожным в торговле и осознавать реально каждый вход в рынок, кроме этого надо анализировать как недельный и месячный тайм-фреймы, никогда не торговать против месячного, недельного тайм-фрейма против тенденции, цена может в любой момент времени пойти против трейдера. Если трейдер определил тенденцию общую на недельном и месячном тайм-фрейме есть смысл торговать в то направление где есть данная тенденция и если даже цена пошла против трейдера, не беда просто надо искать важные уровни поддержки и сопротивления и усреднять позицию в сторону общей тенденции и тогда тут гарантировано можно торговать без убытков.

[Tanatan]

Сообщение от Devituvius

И не факт, что рынок себя поведет естественно. Да, у него есть закономерности, однако Вы слышали про шум на рыке? Он может достигать и 100!!! и 200!!! пунктов в исключительно редких случаях. И всё же, это возможно и такие шумы могут убить Ваш ордер по стоп лоссу или если вы вошли ордером в большую часть депозита, хоть и без S/L. Так что убытки возможны и при хорошей ТС, просто не повезло.

Даже если ситуация складывается не так как планировалось, то будут формироваться новые уровни по этой же паре, вход по которым может помочь убрать минус, кроме этого есть и другие валютные пары. От убытков мы никуда не денемся, но если все это происходит по торговой системе мы успеем их полностью закрыть и еще заработать.

[lukrom]

Сообщение от Palvia

На самом деле сам торгую без stop loss, но если торговать без stop loss не фиксировать убытки, надо быть предельно осторожным в торговле и осознавать реально каждый вход в рынок, кроме этого надо анализировать как недельный и месячный тайм-фреймы, никогда не торговать против месячного, недельного тайм-фрейма против тенденции, цена может в любой момент времени пойти против трейдера. Если трейдер определил тенденцию общую на недельном и месячном тайм-фрейме есть смысл торговать в то направление где есть данная тенденция и если даже цена пошла против трейдера, не беда просто надо искать важные уровни поддержки и сопротивления и усреднять позицию в сторону общей тенденции и тогда тут гарантировано можно торговать без убытков.

Да я примерно также и торговал какое-то время но делал это исключительно на валютной паре евро-доллар, когда не изменилась по ней ситуация, я торговал без единого убытка и стоп-лосса целых 4 месяца и я избегал убытков, до тех пор пока не изменился рынок в пользу евро

[Devituvius]

Сообщение от andrstar

Рынок ведет себя естественно даже тогда, когда он ведет себя не естественно. Вроде бред но так оно и есть. А если для вас 100-200 пунктов это шум то вы наверно торгуете на графике недельном как минимум. 200 пунктов не каждая пара проходит за несколько дней. Или может вы про пятизначные котировки говорите? Тогда это будет 10-20 пунктов на нормальном трейдерском языке. Хотя и 20 пунктов при хорошем лоте могут превратиться в 1600 у.е. Такую сумму вы тоже назовете рыночным шумом?

Я и не говорил, что в краткосрочной перспективе такой шум возможен. Естественно, только на долгосрочных ордерах. К тому же, я тоже подтверждаю факт нормальности шумов. Это естественно, что трейдер не может постоянно торговать успешно, и инвестиции рано или поздно дают просадки. Нет идеальной торговой системы, это значит что избежать убытков просто невозможно.