Под какие проценты вкладывать безопасней всего?

[ataman]

Сообщение от IRON55

Получается, что безопасный процент прибыли где-то 15-20%. Только такая прибыль позволит компенсировать среднее по рынку значение просадки 20-30% и остаться в итоге в плюсе. Большой вопрос в частоте просадок: если вам удастся найти счет с прибылью 15-20% в месяц, который 2-3 в год дает просадку не более 30%, то вы богаты.

Процент прибыли в 20 и просадки в 30 - не самые безопасные. Вы описываете умеренное инвестирование, а это, как известно - не самая долгосрочная перспектива. Есть же консервативные счета. Чем Вас не устраивают счета с прибылью пусть и 4% ежемесячно, зато с просадками не больше значения прибыли. А с умеренным порфелем Вы скорее сольете, и поздно будет думать о безопасности.

[nikolja07]

Все же нужно быть реалистами и понимать что чем меньше процент прибыльности который приносит памм счет тем меньше и риски, но здесь нужно знать меру. Если управляющий вообще показывает прибыльность 2 процента, а иной раз показывает и убыток за месяц то скорей всего под такие проценты инвестировать не безопасней чем инвестировать скажем под средний процент доходности в 5 %. Дело в том, что если управляющий показывает слишком маленький процент доходности то скорей всего он не совсем умеет оптимально управлять данными ему средствами.Имхо конечно.

[martinish]

Сообщение от nikolja07

Все же нужно быть реалистами и понимать что чем меньше процент прибыльности который приносит памм счет тем меньше и риски, но здесь нужно знать меру. Если управляющий вообще показывает прибыльность 2 процента, а иной раз показывает и убыток за месяц то скорей всего под такие проценты инвестировать не безопасней чем инвестировать скажем под средний процент доходности в 5 %. Дело в том, что если управляющий показывает слишком маленький процент доходности то скорей всего он не совсем умеет оптимально управлять данными ему средствами.Имхо конечно.

Действительно, нужно как то уметь различать когда низкая по нашему прибыльность обусловлена тем что управ применяет минимальные риски и когда это просто результат того что у него торговая система такая, никуда не годная. Ну а по просадкам это видно. Когда они значительно превышают прибыль, значит риск большой. И соотношения риска к прибыльности такое что инвестировать не стоит.

[AlexStorm]

Сообщение от nikolja07

Все же нужно быть реалистами и понимать что чем меньше процент прибыльности который приносит памм счет тем меньше и риски, но здесь нужно знать меру. Если управляющий вообще показывает прибыльность 2 процента, а иной раз показывает и убыток за месяц то скорей всего под такие проценты инвестировать не безопасней чем инвестировать скажем под средний процент доходности в 5 %. Дело в том, что если управляющий показывает слишком маленький процент доходности то скорей всего он не совсем умеет оптимально управлять данными ему средствами.Имхо конечно.

Собственно с чего это такая мысль что стоит инвестировать под больший процент - думаете там рисков меньше? - приведенный вами пример скорее редкий выбор среди инвесторов - если инвестиции там конечно есть еще...

- по моему больше и риск вообще в большей степени растет с ростом прибыльности - я как то так воспринимаю привязку этих двух показателей - есть конечно счета разные - более стабильные и менее - в одних просадки могут быть больше прибыли - в других такие же как и прибыльность или меньше - но привязка эта никуда не пропадает - различие в счетах лишь в качестве - и большинство памм счетов к сожалению имеют просадки больше чем прибыль - но перспективность счетов сохраняется у тех у которых просадки реже чем прибыли....

Выбирать надо перспективные а не те у которых прибыль практически на нуле - и все будет ок.

[nicko5672]

Сообщение от nikolja07

Дело в том, что если управляющий показывает слишком маленький процент доходности то скорей всего он не совсем умеет оптимально управлять данными ему средствами.Имхо конечно.

Вы не учитываете тот факт, что если управляющий работает миллионным депозитом, то его прибыль будет огромной с учётом того, что чаще всего он получает от каждого инвестора половину его прибыли (КУ даже не беру во внимание) .

А для многих инвесторов хороший управляющий-консерватор всегда будет в первую очередь хорош тем, что он даёт максимально возможную безопасность, какая есть в ПАММ, т.к. серьёзный инвестор для хорошего заработка использует крупный капитал, а следовательно не высокая прибыль так же будет весьма ощутимой.

[Avita]

Сообщение от martinish

Действительно, нужно как то уметь различать когда низкая по нашему прибыльность обусловлена тем что управ применяет минимальные риски и когда это просто результат того что у него торговая система такая, никуда не годная. Ну а по просадкам это видно. Когда они значительно превышают прибыль, значит риск большой. И соотношения риска к прибыльности такое что инвестировать не стоит.

Верно, соотношение риска к доходности очень важно, так как работать заведомо в убыток вряд ли пожелает инвестор. Но следует обращать внимание еще и на частоту просадок и профитов при работе управляющего. Ведь если он допускает просадку в 20% раз в полгода, при этом доходность будет по 8-10% в месяц, имеет смысл работать со счетом. А когда просадка будет частой, пусть даже в 5-10%, при доходности в 10-15%, смысл вложения средств уже теряется, так как такой счет будет работать в лучшем случае, в ноль.

[valvin1]

Сообщение от Инвестор

Конечно оно так, только вот для того чтобы определить эти самые благоприятные периоды заранее, нужно быть опытным инвестором. А начинающему лучше выбрать консервативные инструменты с доходностью порядка 5-6 процентов в месяц. И не рисковать своими средствами в поиске более прибыльных ПАММ-счетов.

А это и есть безопасные проценты или как их ещё называют действительно консервативные. Таких памм счетов можно найти порядка десяти это точно и инвестировать в них. Некоторые выборочные памм могут показывать по статистике и не много больше, но в итоге рано или поздно сядут в просадку и выйдут именно на такой процент.

[FanTomatos]

Сообщение от FirstX

Так понятное дело, что о безопасности в любом виде инвестирования нужно говорить как об относительном понятии. Но вопрос поставлен в ветке PAMM, а значит и вопрос о безопасных процентах имеется ввиду именно в PAMM, а не вообще. Единственное, что точно можно сказать, что PAMM инструменты наиболее безопасные те, которые являются консерваторами. Соответственно безопасный процент будет равен доходу этих инструментов, а точнее портфеля из консерваторов, а это примерно 3-5%.

Хорошо безопасные проценты в памм приносят консерваторы, с этим согласен, тогда какой процент безопасности самый безопасный 1% в неделю а может в месяц. Тут надо разобраться процент от депозита имеется ввиду вкладывать или получать проценты с депозита, если получать то 3-5 процентов в месяц, если вкладывать в консерваторов то 100 процентов.

[iSergio]

Сообщение от FanTomatos

Хорошо безопасные проценты в памм приносят консерваторы, с этим согласен, тогда какой процент безопасности самый безопасный 1% в неделю а может в месяц. Тут надо разобраться процент от депозита имеется ввиду вкладывать или получать проценты с депозита, если получать то 3-5 процентов в месяц, если вкладывать в консерваторов то 100 процентов.

Что-то Вы в последнем предложении намудрили немного. Не совсем понятно, о каком депозите Вы говорите? И как это с консервативных счетов можно получать 100% прибыли, если они в среднем в месяц дают 3-5%? Я поддерживаю мнение FirstX в том, что самые безопасные проценты дают не консервативные управляющие сами по себе, а портфель из таких счетов. Тут и диверсификация хорошая получается, и прибыльность постоянная, хоть и относительно небольшая.

[horster]

Сообщение от Avita

Верно, соотношение риска к доходности очень важно, так как работать заведомо в убыток вряд ли пожелает инвестор. Но следует обращать внимание еще и на частоту просадок и профитов при работе управляющего. Ведь если он допускает просадку в 20% раз в полгода, при этом доходность будет по 8-10% в месяц, имеет смысл работать со счетом. А когда просадка будет частой, пусть даже в 5-10%, при доходности в 10-15%, смысл вложения средств уже теряется, так как такой счет будет работать в лучшем случае, в ноль.

Никто не хочет иметь убыток. Каждый инвестор должен в первую очередь заботиться о сохранности средств. Если вы рассчитываете получать от инвестирования 20% в месяц, имея просадку в 50%, то где здесь безопасность? И не факт, что выбрав паммы, вы рассчитывая на высокую доходность не окажетесь на весь торговый период в просадке и ничего не получите, кроме убытков. Потому если хотите и зарабатывать и сохранять, ищите паммы с минимальной доходностью и аналогичной просадкой. Так спокойнее будет проходить инвестиционный период.