Под какие проценты вкладывать безопасней всего?

[FirstX]

Сообщение от rudzaki

Вы говорите, что работа с консервативными счетами самая безопасная. Это безусловно так, но если консерватор, который делает по 5-6 процентов в месяц, на самом деле не такой уж и консерватор, а сам работает по мартину, вы же наверняка этого знать не можете заранее, не так ли? А получается, что счёт даёт по 5 процентов в месяц, но в случае закрытия ПАММ может потерять вообще весь депозит.

Ну, здесь уже по большей части сложность у новичка, что он так и не научился отличать настоящих консерваторов, которые работают не по мартингейлу. Такие вещи выясняются быстро. Для того, чтобы найти хорошие примеры счетов, которые дают безопасный процент, достаточно обратить внимание на статистику топовых консерваторов. Например, votfx, Veronika, Sven, Avas. При составлении портфеля из этих счетов и получится очень даже безопасный процент, под который можно смело инвестировать.

[andrstar]

Сообщение от horster

Согласен, пять-десять процентов в месяц - это максимум, который можно достичь при относительной безопасности. Главное, чтобы такая доходность не была в ущерб вкладу, не достигалась путем пересиживания убытков. Чтобы управ справлялся с рисками, не давал им распространяться, держал на уровне хотя бы тех же 5-10% от дохода. А вот когда больше, то уже нет безопасности, есть шанс войти в просадку и не получить прибыль. Нужно смотреть по всему торговому периоду управа, как он умеет работать, чтобы делать окончательные выводы. В любом случае полной безопасности не будет, зато есть вероятность стабильного заработка при частичных убытках, которые перекрываются со временем прибылью.

Если смотреть и анализировать многие счета и фонды что показывают среднюю прибыль по 10 % в месяц, то можно видеть что таки да, бывают и у таких стабильных управов просадки . Вон Гелиос например - и то в начале апреля была просадка. Но потом у них же бывает и отыгрывание . Но в итоге все равно в среднем выходим на цифру порядка 10 процентов. Так что для начала именно такие проценты и стоит выбирать для себя в качестве безопасного инвестирования.

[Laborant]

Сообщение от andrstar

Если смотреть и анализировать многие счета и фонды что показывают среднюю прибыль по 10 % в месяц, то можно видеть что таки да, бывают и у таких стабильных управов просадки . Вон Гелиос например - и то в начале апреля была просадка. Но потом у них же бывает и отыгрывание . Но в итоге все равно в среднем выходим на цифру порядка 10 процентов. Так что для начала именно такие проценты и стоит выбирать для себя в качестве безопасного инвестирования.

Абсолютно у любого счета будет просадка , как только трейдер открыл сделку за счет спреда он уже имеет минус пару пунктов . Просто просадка просадке рознь , если она более 20 процентов , то это уже очень серьезно и инвестировать в такой ПАММ счет опасно .

[Demonchikkiev]

Сообщение от horster

Согласен, пять-десять процентов в месяц - это максимум, который можно достичь при относительной безопасности. Главное, чтобы такая доходность не была в ущерб вкладу, не достигалась путем пересиживания убытков. Чтобы управ справлялся с рисками, не давал им распространяться, держал на уровне хотя бы тех же 5-10% от дохода. А вот когда больше, то уже нет безопасности, есть шанс войти в просадку и не получить прибыль. Нужно смотреть по всему торговому периоду управа, как он умеет работать, чтобы делать окончательные выводы. В любом случае полной безопасности не будет, зато есть вероятность стабильного заработка при частичных убытках, которые перекрываются со временем прибылью.

Когда выше прибыльность, то конечно же это опасно, но как по мне, если есть один ПАММ-трейдер и с 15 - 20 процентами прибыльности, и вдобавок он работает долго и надежно, то инвестировать стоит обязательно, только вот не факт, что комиссия такого трейдеры будет составлять до 30 процентов.

[alex0721]

Сообщение от Wave

Счета в первую очередь подбираются по просадке и какая продолжительность существования счета и на третьем месте получается прибыль. Когда получиться найти счета с хорошими первыми двумя параметрами (просадка 5-10% продолжительность более года) , а третий окажется не 3-4%, а 5-8%, то это просто замечательно.

Я тоже такого мнения что безопасность инвестиций прежде всего определяется тем какие просадки допускает управляющий. А доходностью определяется не безопасность, а эффективность инвестиций. Ну а срок жизни счета в данном вопросе тоже важен так как именно им определяется надежность управляющего и умение вообще торговать прибыльно.

[andrstar]

Сообщение от alex0721

Я тоже такого мнения что безопасность инвестиций прежде всего определяется тем какие просадки допускает управляющий. А доходностью определяется не безопасность, а эффективность инвестиций. Ну а срок жизни счета в данном вопросе тоже важен так как именно им определяется надежность управляющего и умение вообще торговать прибыльно.

Размер просадки действительно очень важный показатель при выборе ПАММ счета , но мне кажется Wave немного перестраховывается когда указывает размер 5-10% просадки как наиболее оптимальный. Не буду точно утверждать но в некоторых букварях указывался размер в 20% как максимально допустимый, за которым уже считается что управляющий торгует агрессивно. И это указывалось относительно годовой торговли. Ну а прибыль порядка 10% в месяц была бы и приемлемой и безопасной для инвестиций.

[horster]

Сообщение от andrstar

Если смотреть и анализировать многие счета и фонды что показывают среднюю прибыль по 10 % в месяц, то можно видеть что таки да, бывают и у таких стабильных управов просадки . Вон Гелиос например - и то в начале апреля была просадка. Но потом у них же бывает и отыгрывание . Но в итоге все равно в среднем выходим на цифру порядка 10 процентов. Так что для начала именно такие проценты и стоит выбирать для себя в качестве безопасного инвестирования.

Если управ работает стабильно долгий период(год и выше хотя бы) и показатели положительные, то это может служить эталоном безопасности. Даже если у него доходность выше 10%, но в среднем на должном уровне в соотношении с просадкой. Здесь нужно ещё учитывать, чтобы не просадка давила, а прибыль была выше просадки. Чтобы убыточность перекрывалась профитом. Тогда инвестор может рассчитывать на безопасность. Т.е. 1 процент в неделю это ещё не всегда показатель. Можно и выше. Главное, чтобы соотношения прибыль/просадка была на должном уровне и желательно первое значение выше второго.

[alex0721]

Сообщение от andrstar

Размер просадки действительно очень важный показатель при выборе ПАММ счета , но мне кажется Wave немного перестраховывается когда указывает размер 5-10% просадки как наиболее оптимальный. Не буду точно утверждать но в некоторых букварях указывался размер в 20% как максимально допустимый, за которым уже считается что управляющий торгует агрессивно. И это указывалось относительно годовой торговли. Ну а прибыль порядка 10% в месяц была бы и приемлемой и безопасной для инвестиций.

Лучше уточните о каких букварях вы говорите. Мое мнение такое: 20% это уже нешуточная просадка и нужно стараться искать счета с более привлекательными параметрами, а именно с меньшей просадкой. 10% в месяц это неплохо, если речь идет о общей прибыли, а не доходе инвестора, а если речь идет о доходе только инвестора без учета дохода управляющего, то это весьма большая доходность, которая сопровождается приличными рисками и не является безопасной.

[Midas]

Сообщение от alex0721

Я тоже такого мнения что безопасность инвестиций прежде всего определяется тем какие просадки допускает управляющий. А доходностью определяется не безопасность, а эффективность инвестиций. Ну а срок жизни счета в данном вопросе тоже важен так как именно им определяется надежность управляющего и умение вообще торговать прибыльно.

Точно сказано! Тогда надо определиться какая прибыль бы устраивала инвестора и при каких просадках и как часто они должны быть. Считаю, что безопасность процентов это около 10% в месяц при такой же просадке раз до 2 месяцев частотой. Это будет и эффективно и безопасно, но наверное нереально )))) потому что слишком идеально)

[Demonchikkiev]

Сообщение от Midas

Точно сказано! Тогда надо определиться какая прибыль бы устраивала инвестора и при каких просадках и как часто они должны быть. Считаю, что безопасность процентов это около 10% в месяц при такой же просадке раз до 2 месяцев частотой. Это будет и эффективно и безопасно, но наверное нереально )))) потому что слишком идеально)

Реально, только стоит учитывать еще тот фактор, что вовсе не у всех будет такая прибыльность, а мало у кого. Как по мне, то все еще зависит от самой ПАММ-площадки, да и от того, какие условия для трейдеров в ПАММ-системе, ведь если ним можно стать имея сотню баксов - ждите куча сливаторов. Прибыльность 10 процентов безопасной будет если депозит и капитал трейдера такой, что терять он не имеет права.