Под какие проценты вкладывать безопасней всего?

[Avita]

Сообщение от valera

[size=4]

Крайне спорное утверждение. Исходя из сказанного Вами можно сделать вывод, что консервативно торгующий новичок обладает большей квалификацией, чем "умудрённый сединами" агрессор?! Кроме того, ограничивая круг трейдеров опытом торговли от одного года Вы рискуете пройти мимо множества перспективной молодёжи, которая за несколько месяцев показала свою способность зарабатывать на форексе. Небольшой пример: все МУРомцы, включая Ахмедоса, под Ваши критерии оценки не попадают!

Абсолютно верно, новые счета, несмотря на недостаточно длительный период работы счета, очень часто показывают стабильные результаты и иногда даже превосходят опытных трейдеров по доходности. Но дело в том, что для того, что бы оценить такой счет необходимо иметь статистику по нему хотя бы за несколько месяцев. К тому же, не следует вкладывать большие суммы в такие счета, так как сегодня они показывают хорошие результаты более 6-8% прибыли, а завтра могут принести большие убытки.

[Midas]

Сообщение от rudzaki

По мне так, средний процент прибыли управляющего это не достоверный критерий того, насколько стабильны вложении в таких трейдеров. Конечно определённая зависимость имеется, но она не так уж и проста и понятна. С одной стороны прибыль в 4 процента в месяц может быть как результатом безопасной торговли, так и результатом низкой квалификации трейдера, таким образом все статистические параметры управа нужно рассматривать совместно.

А какой процент тогда достоверный, если не средний процент управляющего? Как тогда этот безопасный процент по ПАММ счетам вычислять, я другого способа не знаю, кроме как брать средтний за год за пол года и сравнивать его с просадкой и с другими ПАММ счетами такого же уровня. Без сравнения вы безопасный процент не определеите, как вы сказали низкий процент может быть "результатом низкой квалификации трейдера"

[Фейрик]

Сообщение от rudzaki

По мне так, средний процент прибыли управляющего это не достоверный критерий того, насколько стабильны вложении в таких трейдеров. Конечно определённая зависимость имеется, но она не так уж и проста и понятна. С одной стороны прибыль в 4 процента в месяц может быть как результатом безопасной торговли, так и результатом низкой квалификации трейдера, таким образом все статистические параметры управа нужно рассматривать совместно.

Понятное дело, что не стоит обращать внимание только на процент доходности. Нужно учитывать и другие факторы. Например, уровни просадки за определенный период. Может быть так, что управляющий получил за месяц доходность в 5 процентов, но при этом висел в глубокой просадке длительное время.

[galat]

Сообщение от horster

Если управ торгует с минимальной прибылью, значит, у него должна быть аналогичная просадка по минимуму. Таких примеров управляющих можно привести немного, но они есть. Для них также существует свой порог безопасности, лимит, выше которого торговля должна останавливаться и пересматриваться приоритеты. Для инвестора такие паммы актуальны в силу безопасного вклада. Пусть это будет те же пять процентов, и если вклад большой, то этого вполне будет достаточно для инвестиций.

Вообщем насколько я понял безопасный процент определяется не по уровню прибыли а по соотношению прибыли к просадкам. Ведь к примеру если управляющий приносит в среднем 1% в неделю но просадки у него по 10% то такой процент уже не будет безопасным. А вот если средняя прибыль скажем 2% в неделю а просадки по 5-6% то даже такой повышенный процент можно смело считать безопасным.

[Thundermen]

Сообщение от Demonchikkiev

Как правило, то стабильную прибыль каждый месяц мало кто вообще показывает, а вот что бы показывать в среднем, то возможно. Например если взять 15 процентов в месяц стабильно, то за год это получается 180 процентов прибыльности, что вряд ли можно найти у стабильных трейдеров, а скорее всего лишь у агрессоров и у тех, кто не стабилен.

Это хорошо если по 15 процентов зарабатывать в год очень отличный процент будет, но для нормального инвестора это не естественно такие проценты зарабатывать все стремятся к лучшему но понимают что 50-60% в год уже великолепный результат и что характерно относительно безопасный потому что с большими доходами приходят и большие убытки, а 4-5% в месяц нормальный результат.

[horster]

Сообщение от galat

Вообщем насколько я понял безопасный процент определяется не по уровню прибыли а по соотношению прибыли к просадкам. Ведь к примеру если управляющий приносит в среднем 1% в неделю но просадки у него по 10% то такой процент уже не будет безопасным. А вот если средняя прибыль скажем 2% в неделю а просадки по 5-6% то даже такой повышенный процент можно смело считать безопасным.

Правильно поняли. Уровень безопасности должен определяться в соотношении прибыль/просадка. Если первый пункт перекрывает второй, то можно утверждать, что средства и процент вклада в относительной безопасности. Если второе выше первого, то безопасности здесь быть не может, т.к. ваш вклад подвергается значительному риску. Суть в том, чтобы обезопасить свои вложения, чтобы получить прибыль, а не убыток. Понятно, что никаких гарантий нет, всё зависит от выбора инвестора и работы управляющего. Нужно рассматривать эти два составляющих в связке. 1% в неделю и аналогичная просадка есть хорошо, в принципе. Если просадка раза в три выше прибыли, то это отрицательное матожидание и есть вероятность, что вы прибыли не получите.

[FirstX]

Сообщение от Фейрик

Понятное дело, что не стоит обращать внимание только на процент доходности. Нужно учитывать и другие факторы. Например, уровни просадки за определенный период. Может быть так, что управляющий получил за месяц доходность в 5 процентов, но при этом висел в глубокой просадке длительное время.

Чтобы понять, что проценты, которые даёт счёт на самом деле безопасные, нужно смотреть сразу на много показателей, которые говорят о стабильности и небольших рисках, с которыми работает управляющий. И это и просадки и посделочная статистика. Однако, еслиставить вопрос о том, под какие проценты инвестировать безопаснее всего, лучше ответить под те, которые дают стабильно работающие консерваторы, а риски у таких инструментов невелики.

[iSergio]

Сообщение от Thundermen

Это хорошо если по 15 процентов зарабатывать в год очень отличный процент будет, но для нормального инвестора это не естественно такие проценты зарабатывать все стремятся к лучшему но понимают что 50-60% в год уже великолепный результат и что характерно относительно безопасный потому что с большими доходами приходят и большие убытки, а 4-5% в месяц нормальный результат.

Действительно, 15% в месяц постоянно- это возможно , но назвать безопасным такое инвестирование навряд ли можно. Это получается, что управляющий должен показывать прибыль в 20-30%, в зависимости от того, сколько идёт инвестору. А получать постоянно такую прибыль, да ещё и безопасно, точно нельзя. А вот самые стабильно торгующие управляющие приносят как раз 3-5% инвестору. Поэтому именно такие проценты при соблюдении других параметров и будут самыми безопасными.

[Demonchikkiev]

Сообщение от Thundermen

Это хорошо если по 15 процентов зарабатывать в год очень отличный процент будет, но для нормального инвестора это не естественно такие проценты зарабатывать все стремятся к лучшему но понимают что 50-60% в год уже великолепный результат и что характерно относительно безопасный потому что с большими доходами приходят и большие убытки, а 4-5% в месяц нормальный результат.

Мне такой процент прибыльности попросту мало будет, по скольку риски, которые возникают не во время торговли слишком большие. Даже если взять и 60 процентов прибыльности за год, получая по 5 процентов в месяц, то все равно придется уплатить комиссию управляющему трейдеру, вдобавок еще при выводе средств 3 - 5 процентов и получится не такая и большая сумма.

[kronon]

Сообщение от Valdemar

Я не думаю что правильное решение-работать без стопов, так как консервативная торговля это позволяет, что тогда ожидать от заработка и какой процент ожидать? тогда у трейдера торговля основывается на : угадал вход или не угадал, всё остальное пересиживалки и усреднения, я не думаю что тот процент который мы будем иметь(допустим от 5% будет плавающим), а ещё хуже рисковым, так как без стопов-это торговля риск и только.

Наверно многие считаю, что стоп-лосс - это как атрибут торговли. Я тоже торгую без стопов, но у меня получается 2-5% в месяц, это тоже консервативная торговля, просадка не превышает 10%. Главное не стоп ставить, а иметь механизм выхода из убытка, убыточные сделки будут, но прибыль в 2-5% в месяц будет тоже. Если управляющий дает во этот процент стабильно, думаю он достоен внимания. А стоп - это только атрибут, он нужен агрессору, но не консерватору.