Использование заемных средств в ПАММ-инвестировании

[Niagara]

Сообщение от nicko5672

Ну на счёт того, что крупного "кидалу" не нашли Вы явно ошибаетесь, т.к. Мавроди свой срок отсидел, просто многое будет зависеть в первую очередь от того государства СНГ, где оно будет введено и как вообще оно будет осуществляться. Но на мой взгляд даже если оно и будет в любом случае средства брать в кредит не следует хотя бы по той причине, что формально трудно будет что-либо предъявить как ДЦ, так и управляющему, потому что перед тем, как вложить средства в ПАММ Вас сразу предупреждают о том, с каким риском связан этот бизнес.

В этом как раз проблема: многие "кидалы" срок отсиживают, а денег все равно нет. С советских времен только система сыска у нас осталась более-менее рабочей, и то если надо кого-то ловить по команде "царя". А вот утечку денег предотвращать так и не научились. Где деньги Мавроди, Ходорковского, Полонского и т.д.? Причем их бизнес более понятен государству, чем ПАММ счета. Куда там государству в них разобраться. Поэтому не спасет никакое регулирование. Рисковать заемными средствами - двойной риск.

[Tr@der]

Сообщение от Niagara

В этом как раз проблема: многие "кидалы" срок отсиживают, а денег все равно нет. С советских времен только система сыска у нас осталась более-менее рабочей, и то если надо кого-то ловить по команде "царя". А вот утечку денег предотвращать так и не научились. Где деньги Мавроди, Ходорковского, Полонского и т.д.? Причем их бизнес более понятен государству, чем ПАММ счета. Куда там государству в них разобраться. Поэтому не спасет никакое регулирование. Рисковать заемными средствами - двойной риск.

А разве больше не было пирамид, помимо Мавроди. Вон, мошенников в Интернете хоть пруд пруди, хотя поймать их сложнее, чем человека, который вел свои дела в реальности, и поэтому почти никто и никогда этим не занимается. Можно подать заявление в прокуратуру. можно предоставить кучу информации, фактов, документов, показателей свидетелей, но никто этим заниматься не будет, т.к. работы надо много проделать, а не факт, что что-нибудь получится. И это проблема наших правоохранительных органов. Однако следует отметить, что если трейдеры сливают на ПАММ-счетах, то это законно, а если ДЦ кинет - то тут тоже не факт, что что-то получится, да и они на Украине...

[serg dnepr]

Была уже тема такая. Пришли к выводу что кредиты лучше не брать , под такое дело ,так как подобный сервис памм существует только 3 года ,вроде он и хорошо развивается ,никто с этим не спорит ,но это все равно остается повышенным риском , и возможна значительная потеря или вовсе потеря инвестиций.

[Инвестор]

Вы знаете кредит выгоден обратно пропорционально срок у его использования чем больше срок тем меньше от него выгода и больше процент за использование. И соответственно вам нужно будет активно использовать памм счета для того чтоб этот процент окупить. консервативное инвестирование уже не подойдет.

В этом то и проблема, что консервативное инвестирование это вложение прежде всего в долгосрок. А для кредитных средств взятых в банке это может оказаться неэффективным. А рисковать вкладывая в умеренные и агрессивные средства это создает дополнительный риск для инвестора взявшего деньги в заем.

[FirstX]

Сообщение от serg dnepr

Была уже тема такая. Пришли к выводу что кредиты лучше не брать , под такое дело ,так как подобный сервис памм существует только 3 года ,вроде он и хорошо развивается ,никто с этим не спорит ,но это все равно остается повышенным риском , и возможна значительная потеря или вовсе потеря инвестиций.

Так же как и вы думаю, что брать кредит на то, чтобы поинвестировать в PAMMы совсем не стоит. Это слишком рискованное занятие. Тем более если этим постоянно увлекаться, можно налететь на слив счёта или закрытие ДЦ, тогда в жизни появятся огромные проблемы. А инвестировать под заёмные средства ещё и не всегда выгодно, так как не факт что будет заметный доход при работе с консерваторами, который спокойно перекроет выплаты по кредиту. Другие типы счетов не рассматриваю, так как они слишком рискованны, чтобы пробовать с них зарабатывать на кредитные средства.

[Niagara]

Тогда поставим вопрос иначе: только для кредитных средств мы видим повышенный риск? Если многие сходятся во мнении, что инвестирование в ПАММ-счета,-это очень рисковая деятельность, то почему нет боязни потерять свои деньги, а есть только боязнь потерять кредитные. Я думаю, что многое зависит от того, о каком кредите мы говорим. Беспрцентный кредит родственников одно дело, банковский кредит под 30% годовых, с безумными пенями и штрафами при просрочке,- совсем другое дело.

[Midas]

Сообщение от Tr@der

Да, здесь нужно считать. Но в любом случае, по итогу за год - проценты должны перекрываться, мы просто больше платим проценты банку, но в то же время - больше зарабатываем сами. И если в начале мы платим проценты с большей базы (со 100% кредита), то через некоторое время их сумма снизится, так как мы будем платить уже с половины кредита, а использовать всю сумму -> получать неизменяемый доход.



В юридическом плане тут конечно полный анархизм - ДЦ сами предупреждают о рисках, поэтому с них ничего не спросить, либо потом управляющего отлавливать в темных переулках...

Да что считать -то? и так понятно что банк никогда в накладе не останется. и чем дольше вы будете пользоваться кредитом, тем дороже он будет вам обходиться. Сумма то будет снижаться, но и пАММ не будет у вас 100 лет работать, может также давать позже не такой большой процент. Да и с самого начала процент с ПАММ счета все равно не будет окупать тот процент, который в начале надо будет платить за полную сумму кредита.

[martinish]

Сообщение от Niagara

Тогда поставим вопрос иначе: только для кредитных средств мы видим повышенный риск? Если многие сходятся во мнении, что инвестирование в ПАММ-счета,-это очень рисковая деятельность, то почему нет боязни потерять свои деньги, а есть только боязнь потерять кредитные. Я думаю, что многое зависит от того, о каком кредите мы говорим. Беспрцентный кредит родственников одно дело, банковский кредит под 30% годовых, с безумными пенями и штрафами при просрочке,- совсем другое дело.

Правильный вопрос поднимаете. Тут еще и вот какой момент есть. Многие берут кредиты исходя из каких то прихотей, и при этом не имея каких то обоснованных потребностей в том, на что они эти кредитные деньги тратят. Вот и среди трейдеров есть такие кто постоянно кредитами пользуется, когда надо и не надо. На форексе значит, покупаем деньги по дешевле, продаем по дороже, а в жизни наоборот...

[Niagara]

Сообщение от Midas

Да что считать -то? и так понятно что банк никогда в накладе не останется. и чем дольше вы будете пользоваться кредитом, тем дороже он будет вам обходиться. Сумма то будет снижаться, но и пАММ не будет у вас 100 лет работать, может также давать позже не такой большой процент. Да и с самого начала процент с ПАММ счета все равно не будет окупать тот процент, который в начале надо будет платить за полную сумму кредита.

Согласна с вами. Ситуация напоминает казино: банк всегда в плюсе, а вы можете выиграть, заработав на ПАММ счетах больше, чем взяли у банка, но можете и проиграть, потерпев неудачу в инвестировании. Пэтому лично мне такой вариант не понятен. Если так нетерпится заработать на инвестировании, а своих денег нет, то возьмите лучше у родственников.

[alex0721]

Сообщение от serg dnepr

Была уже тема такая. Пришли к выводу что кредиты лучше не брать , под такое дело ,так как подобный сервис памм существует только 3 года ,вроде он и хорошо развивается ,никто с этим не спорит ,но это все равно остается повышенным риском , и возможна значительная потеря или вовсе потеря инвестиций.

Вообще грамотные люди пришли к выводу что потребительский кредит это очень плохо отчасти это связанно с тем что он очень дорогой. Инвестировании в памм счета имеет ряд рисков не только частичной потери денег, но и полной их потери. Чтобы обслуживать кредит и гасить тело кредита нужно вкладывать как минимум в умеренные счета и желательно в таком случае иметь еще и агрессивный счет, а это чревато большими проблемами.