Торговые заблуждения

[INNA]

Сообщение от aviator

Но на самом деле так и есть,есть два варианта развития событий и цена пойдет вверх или вниз,а все остальное детали.Суть в том,что цена перед тем как пойти к профиту может сначала захватить стоп лосс трейдера и оставить его с убытком вместо прибыли,трейдеру остается только решить проблему где установить стоп так,чтобы цена его не зацепила перед походом к тейку и в случае его ошибки,направление выбрал не верно,чтобы убыток был минимальным.

Именно к правильному решению этих проблем и стремятся все трейдеры, учась на своих и чужих ошибках. И большим заблуждением у многих является то, что в торговле главное знать, куда пойдет цена, потому что далеко не всегда трейдеры правильно могут применить даже имеющиеся знания. И даже в тех случаях, когда направление ордера и цены совпадает, важно уметь правильно выйти из позиции, особенно в тех случаях, когда нет вероятности закрыться по установленному тейк-профиту.

[Tanatan]

Сообщение от aviator

Но на самом деле так и есть,есть два варианта развития событий и цена пойдет вверх или вниз,а все остальное детали.Суть в том,что цена перед тем как пойти к профиту может сначала захватить стоп лосс трейдера и оставить его с убытком вместо прибыли,трейдеру остается только решить проблему где установить стоп так,чтобы цена его не зацепила перед походом к тейку и в случае его ошибки,направление выбрал не верно,чтобы убыток был минимальным.

Хорошо, зацепила цена стоп. После этого она может продолжить движение в этом же направлении и следующая сделка будет по еще более выгодной цене. Если же цена после стопа быстро меняет свое направление - это значит что точка входа была выбрана не корректно и куда стоп не поставь - он сработает.

[aviator]

Сообщение от Tanatan

Хорошо, зацепила цена стоп. После этого она может продолжить движение в этом же направлении и следующая сделка будет по еще более выгодной цене. Если же цена после стопа быстро меняет свое направление - это значит что точка входа была выбрана не корректно и куда стоп не поставь - он сработает.

Если цена слишком часто цепляет стопы,а потом идет в нужном направлении значит стопы стоят слишком близко,вообще все эти проблемы решаются с помощью тестера стратегий.Правильный был вход или нет вопрос философский потому,что с таким же успехом можно решать проблему с помощью выхода из сделки,войти можно где угодно,а вот где правильно выйти основная задача,где закрыть сделку с убытком или прибылью.

[Redbook]

Сообщение от aviator

Если цена слишком часто цепляет стопы,а потом идет в нужном направлении значит стопы стоят слишком близко,вообще все эти проблемы решаются с помощью тестера стратегий.Правильный был вход или нет вопрос философский потому,что с таким же успехом можно решать проблему с помощью выхода из сделки,войти можно где угодно,а вот где правильно выйти основная задача,где закрыть сделку с убытком или прибылью.

Есть целые стратегии, где используются именно короткие стопы. Т.е рынок показывает состояние, при котором можно взять очень хорошую прибыль, при этом стоп - это для того, если вдруг что-то пойдет не так. У нас же большинство торгует в равновесии(куда пойдет рынок, а кто его знает?) и поэтому не помогает соотношение профита к стопам ни 1:1, ни 2:1, ни 3:1.

[aviator]

Сообщение от Redbook

Есть целые стратегии, где используются именно короткие стопы. Т.е рынок показывает состояние, при котором можно взять очень хорошую прибыль, при этом стоп - это для того, если вдруг что-то пойдет не так. У нас же большинство торгует в равновесии(куда пойдет рынок, а кто его знает?) и поэтому не помогает соотношение профита к стопам ни 1:1, ни 2:1, ни 3:1.

Торговля с короткими стопами подразумевает очень точные входы,иначе небольшие убытки получаемые очень часто быстро доведут депозит до слива.Чем ближе стоит стоп тем больше вероятность,что цена зацепит его поэтому есть немало стратегий где стопы наоборот в два раза больше прибыли и как ни странно такие стратегии тоже бывают прибыльными,все зависит от качества сигналов торговой стратегии.

[lukrom]

Сообщение от aviator

Торговля с короткими стопами подразумевает очень точные входы,иначе небольшие убытки получаемые очень часто быстро доведут депозит до слива.Чем ближе стоит стоп тем больше вероятность,что цена зацепит его поэтому есть немало стратегий где стопы наоборот в два раза больше прибыли и как ни странно такие стратегии тоже бывают прибыльными,все зависит от качества сигналов торговой стратегии.

Иногда трейдеры думают что стратегии где стопы в два раза больше как они могут быть прибыльными, просто это заблуждение что чем выше стоп, значит и убытков больше приносит торговля, но это не так потому что стопы будут при таком раскладе не так часто срабатывать, как в стратегиях с коротким стопом, в стратегиях с коротким стопом большую роль в прибыльности играют мега-точные входы в рынок

[sergo197]

Уже на собственном небольшом опыте понял что рынку начихать на какие-то пропорции и правила. Не бывает точных соотношений стопов к профитам типа 1:3, или 1:2. Торговля без стопов тоже чревата большими потерями, если не сливом. Только после качественного анализа ситуации по торговому инструменту можно определить уровень установки стопа. И не важно в какой пропорции к профиту он будет поставлен - важно чтобы его случайно не сбила касанием цена, а в случае разворота движения цены, чтобы стоп ограничил убытки.

[aviator]

Сообщение от sergo197

Уже на собственном небольшом опыте понял что рынку начихать на какие-то пропорции и правила. Не бывает точных соотношений стопов к профитам типа 1:3, или 1:2. Торговля без стопов тоже чревата большими потерями, если не сливом. Только после качественного анализа ситуации по торговому инструменту можно определить уровень установки стопа. И не важно в какой пропорции к профиту он будет поставлен - важно чтобы его случайно не сбила касанием цена, а в случае разворота движения цены, чтобы стоп ограничил убытки.

Так в этом и заключается весь смысл торговой стратегии,найти точку входа в рынок таким образом,чтобы цена случайно не зацепила стоп и в случае глобального разворота,чтобы убыток был минимальным,что дает трейдеру большие шансы чаще получать прибыль.Но такую прибыльную стратегию тяжело создать или найти,стратегий много но они либо убыточные,либо дают небольшую прибыль с большими рисками.

[lukrom]

Сообщение от sergo197

Уже на собственном небольшом опыте понял что рынку начихать на какие-то пропорции и правила. Не бывает точных соотношений стопов к профитам типа 1:3, или 1:2. Торговля без стопов тоже чревата большими потерями, если не сливом. Только после качественного анализа ситуации по торговому инструменту можно определить уровень установки стопа. И не важно в какой пропорции к профиту он будет поставлен - важно чтобы его случайно не сбила касанием цена, а в случае разворота движения цены, чтобы стоп ограничил убытки.

Да это заблуждение что есть конкретные методики расставления стопов, ведь для каждой ситуации на рынке, нужен свой стоп, иногда его нужно изменять и модифицировать, в плане выставления стоп-лоссов, также нужна гибкость, хотя везде пишут, что нельзя рисковать больше 1-2% от депозита, но такие короткие стопы приведут к очень быстрому сливу всех средств на мой взгляд.

[horster]

Сообщение от lukrom

Да это заблуждение что есть конкретные методики расставления стопов, ведь для каждой ситуации на рынке, нужен свой стоп, иногда его нужно изменять и модифицировать, в плане выставления стоп-лоссов, также нужна гибкость, хотя везде пишут, что нельзя рисковать больше 1-2% от депозита, но такие короткие стопы приведут к очень быстрому сливу всех средств на мой взгляд.

Есть определённые рыночные правила, вроде аксиом. Но каждый настраивается торговать так, как способен понимать рынок лично сам. Никто не утверждает, что стоп - это хорошо и обязан быть. У каждого пункта правил есть своя сторона. Одни уверены, что с помощью АТС они смогут стать миллионерами. Другие это отрицают, как я, например. Потому что у каждого есть своя дисциплина, есть свой взгляд на рынок и приспосабливаться по чужие тенденции, опрометчиво. Нужен собственные подход и свой свод правил, свои закономерности.