Больше трейдеров - выше эффективность? - Страница 618 - Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте
Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте

Вернуться   Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте > Форум инвесторов > Беседка инвестора > ПАММ Архив

Важная информация

ПАММ Архив Здесь хранятся закрытые и утратившие актуальность темы.

 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.06.2014, 12:04   #6171
Гера
Acrypto "V.I.P."
 
Аватар для Гера
 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 16,248
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WarnerDC Посмотреть сообщение
Инвестору не стоит рассчитывать на минимизацию потерь (просадок), даже если трейдеров больше. Да, когда много трейдеров - процент прибыли усредняется, но, с другой стороны, собрав портфель в разнобой из 25-30 трейдеров найдутся 5-6 счетов, которые могут попасть на убытки и соответственно ваш портфель может уйти в убыточную зону. Даже если в портфеле инвестора из 10 счетов просядут 2-3, не факт что будет общий минус - многое зависит от величины просадок просевших счетов (главное, чтобы ими не были агрессоры) и величины прибыли тех управов, которые показали плюс.
Все верно. большое количество трейдеров в портфеле может только означить, что есть также риск проседать не 1 или 2 счетам а больше. Есть шанс минусовать портфелю из 25 счетов , такой же шанс есть и у портфеля и 5 счетов, дело больше не в количестве а в качестве сборки этого портфеля, на сколько управляющие будут работать в команде и от доли этих управляющих в портфеле. Мне например достаточно подобрать 12 качественный счетов ( середнячок) и я буду довольна )
Гера вне форума  
Старый 21.06.2014, 12:18   #6172
galat
Мастер
 
Аватар для galat
 
Регистрация: 14.01.2014
Сообщений: 4,221
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пульт Посмотреть сообщение
25 топ трейдеров это даже более чем достаточно. Некоторым достаточно будет выбрать и 5 самых успешных в рейтинге трейдерской таблицы для достижения необходимых целей. Но а 1,77% в неделю это достаточно не много. По скольку с 100$ это даже не 2$ прибыли получается. Для такой прибыли и депозит для инвестирования понадобится большой. Примерно начинать нужно с 100 000$, чтоб эти 2% были ощутимы, Ито при выводе из ВЭБ мани вы потеряете комиссию в размере 0.8% от общего депозита. Так что эта прибыль врезается почти в два раза. Да и банк даёт больше процентов годовых. Что-то типа 7% в год при инвестировании. Так что либо сложить средства в управление более чем под 7% годовых, либо же уже банк... Не думаю что количество трейдеров, больше чем не большое как-то сможет повлиять на доходность
Что у вас с рассчетами? 1.77% в неделю это более 6% в месяц а с учетом реинвестирования до 100% годовых. Назовите банки которые предлагают вам больше?

А по поводу количества управляющих - инвестировать в 5 памм счетов слишком рискованно, так как даже небольшая просадка процентов в 20 одного из них сразу загонит ваш портфель в просадку на 4% а это достаточно много и совсем не консервативно.
galat вне форума  
Старый 21.06.2014, 15:20   #6173
Midas
Acrypto-Профессионал
 
Аватар для Midas
 
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 9,769
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от galat Посмотреть сообщение
Что у вас с рассчетами? 1.77% в неделю это более 6% в месяц а с учетом реинвестирования до 100% годовых. Назовите банки которые предлагают вам больше?

А по поводу количества управляющих - инвестировать в 5 памм счетов слишком рискованно, так как даже небольшая просадка процентов в 20 одного из них сразу загонит ваш портфель в просадку на 4% а это достаточно много и совсем не консервативно.
Согласен, только 25 счетов вс равно всегда не будут прибыль приносить, может это период такой удачный, что большинство в плюсах , если не все, но теоретически можно же представить что просадка будет сразу у 5 и более счетов из 25, хотя в индексе многие повторяются управляющие, но риск есть.
Midas вне форума  
Старый 22.06.2014, 01:23   #6174
galat
Мастер
 
Аватар для galat
 
Регистрация: 14.01.2014
Сообщений: 4,221
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Midas Посмотреть сообщение
Согласен, только 25 счетов вс равно всегда не будут прибыль приносить, может это период такой удачный, что большинство в плюсах , если не все, но теоретически можно же представить что просадка будет сразу у 5 и более счетов из 25, хотя в индексе многие повторяются управляющие, но риск есть.
Хорошо, давайте допустим что из 25 памм счетов в портфеле 5 допустят просадку по 10% для инвестора каждый. По портфелю мы получим убыток в размере 2% что совсем не критично. А теперь представьте если у вас в портфеле 5 памм счетов и 3 из них выдадут просадку по 10% - просадка по портфелю в таком случае составит 6% что уже куда более ощутимо.
galat вне форума  
Старый 22.06.2014, 05:17   #6175
Thundermen
Acrypto-Профессионал
 
Аватар для Thundermen
 
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 8,793
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tatyr1988 Посмотреть сообщение
Так и делают , особенно если у инвесторов не хватает денег для сбора портфеля из отдельных ПАММ счетов . Все инвесторы пытаются защитить свои деньги путем набора большого количества ПАММ счетов в портфеле , даже если инвестиции идут в ПАММ индексы и фонды .Ну а то , что от этого падает прибыльность портфеля , то это плата за безопасность .
Согласен плата за безопасность пусть так, но я еще пойму если портфель из 10 управляющих но когда в два раза больше такая безопасность уже через всякой мере, не очень то таким составом будет управлять удобно, рекомендовал бы маленький портфель 5-10 трейдеров и достаточно.
Thundermen вне форума  
Старый 22.06.2014, 05:53   #6176
Redbook
Мастер
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 1,776
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asirisa Посмотреть сообщение
В том то и дело . что очень глубокая диверсификация способна значительно снижать прибыль по портфелю . Поэтому в зависимости от типа портфеля по торговой стратегии инвестор должен собирать необходимое количество инструментов .но в любом случае вряд ли есть необходимость иметь более 15 счетов в портфеля .а для консервативного портфеля хватит и 5-8 счетов.
Думаю, что большое значение имеет соотношение консервативных, умеренных и агрессивных ПАММ-счетов. Один агрессивный счет может перекрыть прибыль пяти консервативных, как впрочем и их убытки. Хотя это может быть и другое число, важно вычислить это соотношение. При значительном количестве счетов в портфеле уменьшаются не только риски, но и прибыль.
Redbook вне форума  
Старый 22.06.2014, 06:10   #6177
WarnerDC
Acrypto-Профессионал
 
Аватар для WarnerDC
 
Регистрация: 17.07.2013
Сообщений: 8,231
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redbook Посмотреть сообщение
Думаю, что большое значение имеет соотношение консервативных, умеренных и агрессивных ПАММ-счетов. Один агрессивный счет может перекрыть прибыль пяти консервативных, как впрочем и их убытки. Хотя это может быть и другое число, важно вычислить это соотношение. При значительном количестве счетов в портфеле уменьшаются не только риски, но и прибыль.
Если на 5 консервов будет всего один агрессор, то надо понимать, что убыток последнего едва ли компенсируется прибылью первых. В этом случае агрессоров должно быть больше, скажем, 3-4, это будет мини-портфель к основному, консервативному. Если портфель состоит из 10 счетов, шести которым принадлежат основная доля капитала (скажем, 80-90%) из-за их консервативности, а четырем другим меньшая доля из-за их агрессивности, то это и будет прагматичным (разумным) соотношением количества счетов.
WarnerDC вне форума  
Старый 22.06.2014, 09:49   #6178
serg1111
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2013
Сообщений: 4,100
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WarnerDC Посмотреть сообщение
Если на 5 консервов будет всего один агрессор, то надо понимать, что убыток последнего едва ли компенсируется прибылью первых. В этом случае агрессоров должно быть больше, скажем, 3-4, это будет мини-портфель к основному, консервативному. Если портфель состоит из 10 счетов, шести которым принадлежат основная доля капитала (скажем, 80-90%) из-за их консервативности, а четырем другим меньшая доля из-за их агрессивности, то это и будет прагматичным (разумным) соотношением количества счетов.


Не всегда и обязательно включать в свой инвестиционный портфель агрессивные памм счета. Когда на депозите будет большая сума, то в инвестиционный портфель можно включить и 10 памм счетов консерваторов. Но думаю что максимально можно иметь в портфеле до 20 памм счетов, если будет больше то просто не реально будет проследить за всеми управляющими.
serg1111 вне форума  
Старый 22.06.2014, 10:26   #6179
Laborant
Acrypto-Мастер
 
Аватар для Laborant
 
Регистрация: 16.11.2013
Сообщений: 5,148
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redbook Посмотреть сообщение
Думаю, что большое значение имеет соотношение консервативных, умеренных и агрессивных ПАММ-счетов. Один агрессивный счет может перекрыть прибыль пяти консервативных, как впрочем и их убытки. Хотя это может быть и другое число, важно вычислить это соотношение. При значительном количестве счетов в портфеле уменьшаются не только риски, но и прибыль.
Вот и нужно , что бы в большом консервативном ПАММ портфеле не находилось место для агрессивных ПАММ счетов . Все равно эти агрессивные счета сильно не влияют на работу этого портфеля , из-за малой доли в портфеле , а возни с этим агрессивным счетом очень много , жалко времени которое можно провести с большей пользой .
Laborant вне форума  
Старый 22.06.2014, 10:29   #6180
ivis
Acrypto-Мастер
 
Аватар для ivis
 
Регистрация: 02.11.2012
Сообщений: 7,171
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serg1111 Посмотреть сообщение
Не всегда и обязательно включать в свой инвестиционный портфель агрессивные памм счета. Когда на депозите будет большая сума, то в инвестиционный портфель можно включить и 10 памм счетов консерваторов. Но думаю что максимально можно иметь в портфеле до 20 памм счетов, если будет больше то просто не реально будет проследить за всеми управляющими.
Я к стати сегодня моделировал ситуацию с портфелем, в основе которого находятся старожилы площадок пантеона и фх-тренда. Взял период от начала 2014 года и до настоящего момента. Пполучилось, что портфель из 20 паммов всего на 0,3% в среднем за неделю, имеет прибыли меньше, чем портфель из 10. Но сами понимаете, где риски меньше . Хотя с с другой стороны меня удивило то, что просадок больше 1% в неделю, не было за все время.
ivis вне форума  
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Загрузка...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
vB.Sponsors

© 2009-2020 «ACRYPTOINVEST.COM»
сообщество трейдеров, инвесторов и игроков