Безопасный уровень просадки - Страница 63 - Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте
Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте

Вернуться   Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте > Форум инвесторов > ПАММ-счета как инвестиционный инструмент

ПАММ-счета как инвестиционный инструмент Общие вопросы инвестирования в ПАММ-счета. Базовые понятия ПАММ инвестирования. Вопросы начинающих инвесторов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.07.2014, 05:28   #621
WarnerDC
Acrypto-Профессионал
 
Аватар для WarnerDC
 
Регистрация: 17.07.2013
Сообщений: 8,231
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexStorm Посмотреть сообщение
Это уже показатель прибыльности и восстановления - на них тоже надо смотреть - ни кто не смотрит исключительно на просадку - если серьезно относится к делу - учитывать только просадки могут новички которые ленятся учитывать большое число критериев - которые и так на глаз можно понять здравым умом - не обладая какими то особыми знаниями....

- вся разница то между новичками и опытными в том что опытные уже структурируют все показатели статистики счета, которые перед глазами и учитывают их все - а новички просто тупо пропускают их из виду....
Фактор восстановления и частота просадок играют более важную роль, чем величина убытка. Если, скажем, агрессор попадает на убыток раз в два месяца, при этом восстанавливает его за пару недель (ну, скажем, просел на -15% и выдал по 7% прибыли за каждую неделю), то величина просадки второстепенна. Обратный случай, когда консерватор может просесть на -15%, а восстанавливает эту просадку чуть ли не за два месяца... очевидно, что первый вариант просадки выглядит куда безопаснее, хотя величина оной и в том и другом случае одна и та же.
WarnerDC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 07:01   #622
vikvin
Мастер
 
Аватар для vikvin
 
Регистрация: 07.04.2013
Сообщений: 3,086
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WarnerDC Посмотреть сообщение
Фактор восстановления и частота просадок играют более важную роль, чем величина убытка. Если, скажем, агрессор попадает на убыток раз в два месяца, при этом восстанавливает его за пару недель (ну, скажем, просел на -15% и выдал по 7% прибыли за каждую неделю), то величина просадки второстепенна. Обратный случай, когда консерватор может просесть на -15%, а восстанавливает эту просадку чуть ли не за два месяца... очевидно, что первый вариант просадки выглядит куда безопаснее, хотя величина оной и в том и другом случае одна и та же.
Полностью согласен с вашим мнением. Время восстановления играет важную роль при торговле. Если управляющий восстанавливается быстро, значит он владеет достаточным опытом и не только знает, но и может выйти из сложившейся ситуации. Если консерватор месяцами выходит с просадки, то то на короткий период инвестировать в него нет смысла, хотя и просадка у него может быть процентов 10.
vikvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 09:01   #623
FanTomatos
Мастер
 
Аватар для FanTomatos
 
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,718
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avita Посмотреть сообщение
Редко какой консерватор даст просадку менее 5%. Обычно этот уровень немного выше - около 10-15%. Поэтому, просадка выше этого процента - это уже не безопасно для счета. А для агрессора 50%-ная плосадка - это не есть норма, так как в этом случае период восстановления счета будет длительным, либо коротким, но с высоким риском.
Может более 5 процентов, вы что то путаете консерваторы по 15% убытка не доставляют, это уже умеренные управляющие.Безопасность просадки определяется так, у консерваторов она будет меньше чем у агрессора, и просадки безопасные будут разнится но по тем критериям памм счетов безопасные просадки будут отличаться где 5% где 15 или 50%.
FanTomatos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 09:03   #624
serg1111
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2013
Сообщений: 4,100
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vikvin Посмотреть сообщение
Полностью согласен с вашим мнением. Время восстановления играет важную роль при торговле. Если управляющий восстанавливается быстро, значит он владеет достаточным опытом и не только знает, но и может выйти из сложившейся ситуации. Если консерватор месяцами выходит с просадки, то то на короткий период инвестировать в него нет смысла, хотя и просадка у него может быть процентов 10.


Уровень просадки есть свидетельством работы управляющего, если управляющий может свободно выходить из просадок, тогда такой памм счет будет надежным для инвестирования. А если управляющий при получении например просадки в 20 процентов и выхода с нее на протяжении нескольких месяцев, будет свидетельствовать о недостаточном опыте управляющего как трейдера.
serg1111 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 09:15   #625
galat
Мастер
 
Аватар для galat
 
Регистрация: 14.01.2014
Сообщений: 4,221
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от horster Посмотреть сообщение
Понятно, что в процентах. Только это всё-равно сказывается как на деньгах в эквиваленте, так и психологически давит. Когда просадка в 50% - это уже есть хорошо при любых суммах. Тем более, когда капитал крупный задействован. Если инвестор выбирает консерваторов, то критическая просадка в таких случаях максимум должна быть на уровне 20%. Для агрессоров, да, там 50% норматив. Потому для каждой категории паммов есть свой критический уровень безопасности, переступать который нельзя.
Опять таки - 50% это просадка по отдельному памм счету или всему портфелю? Если по отдельному то какой процент капитала в этом памм счете? Ведь ели там 1-2% средств то такая просадка никак не будет опасной. Если же там 10-20% капитала то конечно она уже будет нести определенную опасность для капитала. Опять таки все зависит от типов памм счетов - для одних просадка в 50% это норма, рабочий момент, а для других ЧП.
galat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 09:31   #626
FirstX
Acrypto-Профессионал
 
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 9,150
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WarnerDC Посмотреть сообщение
Фактор восстановления и частота просадок играют более важную роль, чем величина убытка. Если, скажем, агрессор попадает на убыток раз в два месяца, при этом восстанавливает его за пару недель (ну, скажем, просел на -15% и выдал по 7% прибыли за каждую неделю), то величина просадки второстепенна. Обратный случай, когда консерватор может просесть на -15%, а восстанавливает эту просадку чуть ли не за два месяца... очевидно, что первый вариант просадки выглядит куда безопаснее, хотя величина оной и в том и другом случае одна и та же.
В этом и дело, что нужно смотреть на общую картину по счёту, чтобы точно можно было для себя отметить примерную безопасную просадку по счёту, а так чтобы всех консерваторов, умеренных и агрессивных под одну гребёнку не получится. У каждого счёта может быть своя безопасная просадка, так как и торгуют все по-разному, и просадки различны, и доходности разные. Можно примерно все просадки для себя отметить, но если показать счёт, который будет немного отличаться, допустим если максимальная безопасная просадка для инвестора 20%, а он увидит 22%, а работа управляющего осталась такая же, которая устраивает инвестора, то не отказываться же из-за этого от счёта.
FirstX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 09:59   #627
horster
Модератор
 
Аватар для horster
 
Регистрация: 09.04.2013
Сообщений: 10,910
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от galat Посмотреть сообщение
Опять таки - 50% это просадка по отдельному памм счету или всему портфелю? Если по отдельному то какой процент капитала в этом памм счете? Ведь ели там 1-2% средств то такая просадка никак не будет опасной. Если же там 10-20% капитала то конечно она уже будет нести определенную опасность для капитала. Опять таки все зависит от типов памм счетов - для одних просадка в 50% это норма, рабочий момент, а для других ЧП.
Имеется ввиду 50% по всему общему балансу для одного конкретного памма, а не по всему портфелю, где 10-ть управов. Т.е. такой памм работает без стопов однозначно, пересиживает убытки и вполне вероятно, что усредняется. Если брать в целом весь портфель, то даже в этом случае нужно рассматривать просадки по всем без исключения паммам. Зачем вам лишний балласт? Когда 9-ть управов имеют просадку, скажем, в 10%, а один - в 50%. Такого сразу из портфеля вычеркиваем и включаем нового. Он же вам всю прибыль под ноль срезает. Зачем это инвестору?

Для каждого типа паммов, да, свой допустимый уровень безопасной просадки имеется, исходя из торговой системы. Задача инвестора в любом случае искать тех,у кого она на минимуме.
__________________
Все люди - братья, но не все братья - люди.

С уважением, Константин.
horster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 14:04   #628
Sephiroth
Мастер
 
Аватар для Sephiroth
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 1,509
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от horster Посмотреть сообщение
Имеется ввиду 50% по всему общему балансу для одного конкретного памма, а не по всему портфелю, где 10-ть управов. Т.е. такой памм работает без стопов однозначно, пересиживает убытки и вполне вероятно, что усредняется. Если брать в целом весь портфель, то даже в этом случае нужно рассматривать просадки по всем без исключения паммам. Зачем вам лишний балласт? Когда 9-ть управов имеют просадку, скажем, в 10%, а один - в 50%. Такого сразу из портфеля вычеркиваем и включаем нового. Он же вам всю прибыль под ноль срезает. Зачем это инвестору?

Для каждого типа паммов, да, свой допустимый уровень безопасной просадки имеется, исходя из торговой системы. Задача инвестора в любом случае искать тех,у кого она на минимуме.
мне вот тоже кажется что правильнее будет рассматривать просадку отдельного ПАММ счета, а не общую просадку по портфелю, так как каждій отдельный ПАММ счет это отдельная часть общего тела имеющая довольно таки больше влияние на общий результат. И если мы не уменьшим потери отдельных частей, то не сможем увеличить доход портфель в общем.
Sephiroth вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 15:11   #629
Tatyr1988
Мастер
 
Аватар для Tatyr1988
 
Регистрация: 11.04.2014
Сообщений: 4,434
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serg1111 Посмотреть сообщение
Уровень просадки есть свидетельством работы управляющего, если управляющий может свободно выходить из просадок, тогда такой памм счет будет надежным для инвестирования. А если управляющий при получении например просадки в 20 процентов и выхода с нее на протяжении нескольких месяцев, будет свидетельствовать о недостаточном опыте управляющего как трейдера.
Пусть он и год выходит , важно что выходит выйти из просадки , а не проседает с каждым днем все глубже . Опасный уровень просадки не более 20 процентов и не важно при этом на каком ПАММ счету эта просадка , на консервативном или агрессивном , на счету три месяца отроду или на счету двух летнем .
Tatyr1988 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 15:19   #630
Darya
Мастер
 
Аватар для Darya
 
Регистрация: 16.11.2013
Сообщений: 3,731
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tatyr1988 Посмотреть сообщение
Пусть он и год выходит , важно что выходит выйти из просадки , а не проседает с каждым днем все глубже . Опасный уровень просадки не более 20 процентов и не важно при этом на каком ПАММ счету эта просадка , на консервативном или агрессивном , на счету три месяца отроду или на счету двух летнем .
Хотелось чтобы просадки минимальными были ,но да ,что выше 20% это уже опасно ,и если в таком счете не было такой просадки ,а особенно выхода из из них ,то не стоит даже и задерживаться в нем. А вот если взять Галактику к примеру ,то для нее не более 5% ,все что выше уже придется очень долго отрабатывать ,так что для каждого счета индивидуально.
Darya на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Загрузка...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
vB.Sponsors

© 2009-2020 «ACRYPTOINVEST.COM»
сообщество трейдеров, инвесторов и игроков