"Стратегии ММ" - использовать мартингейл или нет?

[ArtsiomL]

Сообщение от Rim

Всё вы правильно пишете, только смысла в этом не вижу.Торгуют пусть тогда себе на здоровье со стопами, ведь зачем думать о том, как сделать из такой системы - систему с мартином, если по сути поменяется сам принцип, но не поменяется результат.Да и оптимизировать его мороки много, чтобы он не сливал, а большинство, кто им пользуется, делает это без каких-либо расчетов.Только заметил, что мы с вами в 2х разных темах общаемся.

проблема в том, что все люди разные. с разной психологией. Я всегда писал, например, что для правильного понимания ММ, его смысла - нужно знать и понимать азы теории вероятности. при чём, для этого нужны именно азы, которые можно выучить за день - там буквально страниц 40. Думаете кто либо прочитал? Увы никто. Все пишут - мол ММ - это малый риск. А ММ = малый риск - только для новичков, без статистики, потом же - ММ = максимально возможный риск, без срыва торговли. Как бы это - и так понятно, но вот какой оптимальный и почему????

Обычно ищут практикой, и кто 7 лет в рынке - тот и считать не будет, в уме прикинет, по опыту, и будет прав. Но что делать тем, кто тут не 7 лет?



И кто - то верит в мартина, что можно найти мифический шаг, коэффициент, число колен. И пока он так не помучается настолько долго, что будет интуитивно понимать что это миф, пока не придёт сам к этой теории вероятности, выработав свои формулы, открыв велосипед - так и будет верить. А многие велосипед так и не открывают. А всё это время...



и с остальным так же. Всё уже посчитано, придумано, оптимизировано. есть книга - "Математика управления капиталом" Ральфа Винса, там всё выложено, надо только прочесть... Так нет - бьются лбом о стену, считая теории вероятностей, чем то сродни уфологии... мол интересно конечно, но нафик надо...



А поняв раз ММ - уже не будет заблуждений. Всё просто и однозначно. Всё зависит от ТС. Взял статистику, посчитал - тем паче, что для этого нужно знать только математику за 6 - й класс, и понимать что стоит за цифрами.

[horster]

Сообщение от ArtsiomL

проблема в том, что все люди разные. с разной психологией. Я всегда писал, например, что для правильного понимания ММ, его смысла - нужно знать и понимать азы теории вероятности. при чём, для этого нужны именно азы, которые можно выучить за день - там буквально страниц 40. Думаете кто либо прочитал? Увы никто. Все пишут - мол ММ - это малый риск. А ММ = малый риск - только для новичков, без статистики, потом же - ММ = максимально возможный риск, без срыва торговли. Как бы это - и так понятно, но вот какой оптимальный и почему????

Обычно ищут практикой, и кто 7 лет в рынке - тот и считать не будет, в уме прикинет, по опыту, и будет прав. Но что делать тем, кто тут не 7 лет?



И кто - то верит в мартина, что можно найти мифический шаг, коэффициент, число колен. И пока он так не помучается настолько долго, что будет интуитивно понимать что это миф, пока не придёт сам к этой теории вероятности, выработав свои формулы, открыв велосипед - так и будет верить. А многие велосипед так и не открывают. А всё это время...



и с остальным так же. Всё уже посчитано, придумано, оптимизировано. есть книга - "Математика управления капиталом" Ральфа Винса, там всё выложено, надо только прочесть... Так нет - бьются лбом о стену, считая теории вероятностей, чем то сродни уфологии... мол интересно конечно, но нафик надо...



А поняв раз ММ - уже не будет заблуждений. Всё просто и однозначно. Всё зависит от ТС. Взял статистику, посчитал - тем паче, что для этого нужно знать только математику за 6 - й класс, и понимать что стоит за цифрами.

Пока сам не испытаешь на себе, чужие заверения, что мартингейл в трейдинге - опасное явления, не помогут. Плата за такие ошибки слишком велика. С помощью мартингейла просто происходит ускорение потерь депозита. Особенно это хорошо выражается на безоткатном тренде. Когда наращиваются позиции с минимальным зазором, а цена продолжает двигаться в противоположном от ордеров направлении. И чем раньше трейдер поймет данную схему работы по мартину, тем сэкономит себе и время и деньги и нервы.

[ArtsiomL]

Сообщение от horster

Пока сам не испытаешь на себе, чужие заверения, что мартингейл в трейдинге - опасное явления, не помогут. Плата за такие ошибки слишком велика. С помощью мартингейла просто происходит ускорение потерь депозита. Особенно это хорошо выражается на безоткатном тренде. Когда наращиваются позиции с минимальным зазором, а цена продолжает двигаться в противоположном от ордеров направлении. И чем раньше трейдер поймет данную схему работы по мартину, тем сэкономит себе и время и деньги и нервы.

Отсюда же проистекает частое применение мартина в совах. Сова не человек, может заключать сделки по шаблону. Нюансы учитывать не может (во всяком случае простые совы), а хочется хороший стейт, красивый, плавный, тогда можно и сову продать, себе на депозит, и самому в свой грааль поверить. И тут мартин - сливы редко (относительно), поиграть с настройками, подогнать под историю... и вуаля...

[wetal2012]

Я так же не оправдываю применение мартингейла ,потому что впервые услышал об этом методе в видео про онлайн казино ,а мы трейдеры и ни в коем случае не должны так рисковать своим депозитом ,потому что это верная смерть депозиту вот в чём дело может это пару раз и прокатит но стабильно оно не будет работать,мой вердикт метод мартингейла обречён на провал.

[horster]

Сообщение от wetal2012

Я так же не оправдываю применение мартингейла ,потому что впервые услышал об этом методе в видео про онлайн казино ,а мы трейдеры и ни в коем случае не должны так рисковать своим депозитом ,потому что это верная смерть депозиту вот в чём дело может это пару раз и прокатит но стабильно оно не будет работать,мой вердикт метод мартингейла обречён на провал.

Думаю, большинство начинающих трейдеров с этим методом сталкивались. Даже, возможно, и применяли его, сами того не подозревая в торговле. Но кто сразу понимал, чем данная методика может закончиться, тот сразу от неё отказывался и искал другие направления и системы. Благо, на рынке достаточно развитых и самобытных ТС без применения мартингейла и которые способны извлекать прибыль при нормальных условиях. Хотя и говорят, что мартин можно использовать в разумных пределах и что такая ТС также имеет право на жизнь, но рано или поздно можно так понаоткрывать ордера, что вместо дохода получить маржин-колл.

[spartak]

Я методом мартингейла начал пользоваться после того, как познакомился с первым совом по этой методике Иланом 1.6.После чего пошли различные эксперименты с мартингейлом и конечно же, первые сливы с участием этого метода. Здесь есть, нюансы, которые нужно учесть, размер лота, шаг между последующим ордером и все то, что в первом посте написано.

[sabail]

Сообщение от spartak

Я методом мартингейла начал пользоваться после того, как познакомился с первым совом по этой методике Иланом 1.6.После чего пошли различные эксперименты с мартингейлом и конечно же, первые сливы с участием этого метода. Здесь есть, нюансы, которые нужно учесть, размер лота, шаг между последующим ордером и все то, что в первом посте написано.

Если рассматривать сущность самого метода мартингейла, то нельзя обойти вопрос о том, возможно ли длинное безоткатное движение, а если возможно, то в каких размерах. Это зависит только от рынка, предсказать это очень трудно, но все же возможно. Вот как раз в наши дни рынок для пары евродоллар сложилась ситуация, когда она уже долгое время колеблется в небольшом диапазоне, и применение мартингейла в данной ситуации вполне оправдано.

[sabail]

Сообщение от spartak

Я методом мартингейла начал пользоваться после того, как познакомился с первым совом по этой методике Иланом 1.6.После чего пошли различные эксперименты с мартингейлом и конечно же, первые сливы с участием этого метода. Здесь есть, нюансы, которые нужно учесть, размер лота, шаг между последующим ордером и все то, что в первом посте написано.

Если рассматривать сущность самого метода мартингейла, то нельзя обойти вопрос о том, возможно ли длинное безоткатное движение, а если возможно, то в каких размерах. Это зависит только от рынка, предсказать это очень трудно, но все же возможно. Вот как раз в наши дни рынок для пары евродоллар сложилась ситуация, когда она уже долгое время колеблется в небольшом диапазоне, и применение мартингейла в данной ситуации вполне оправдано.

[horster]

Сообщение от sabail

Если рассматривать сущность самого метода мартингейла, то нельзя обойти вопрос о том, возможно ли длинное безоткатное движение, а если возможно, то в каких размерах. Это зависит только от рынка, предсказать это очень трудно, но все же возможно. Вот как раз в наши дни рынок для пары евродоллар сложилась ситуация, когда она уже долгое время колеблется в небольшом диапазоне, и применение мартингейла в данной ситуации вполне оправдано.

Во флете применять мартингейл вполне реально. Если даже купили/продали не в том месте, со временем сделки выйдут в плюс за счёт новых позиций. Но если начнётся безоткатный тренд, а он часто таковым является после долгого флета или разворота глобального тренда. то мартингейл станет прямым путем в полным потерям депозита. И никакие ММ не помогут, т.к. в самой методике их нет. Вовремя нужно уметь перевернуться, а не сидеть и бессистемно доливаться к минусам.

[spartak]

Сообщение от horster

Во флете применять мартингейл вполне реально. Если даже купили/продали не в том месте, со временем сделки выйдут в плюс за счёт новых позиций. Но если начнётся безоткатный тренд, а он часто таковым является после долгого флета или разворота глобального тренда. то мартингейл станет прямым путем в полным потерям депозита. И никакие ММ не помогут, т.к. в самой методике их нет. Вовремя нужно уметь перевернуться, а не сидеть и бессистемно доливаться к минусам.

В том то и дело что нужно в такие моменты просто резать открытые позиции.Потому что, если реально выйдет из диапазона, то потом уже , будет под сомнением тот факт, что развернет в ближайшее время.Думаю в таком случае лучше крыть ордера, ведь реально можно все потерять.Да и риски в таком случае по мартину высокие.