Что означают и дают лицензии брокеров? Кому верить?

[Juran123]

Сообщение от ixion

Банковский форекс разрешен, но на мой взгляд он не пользуется широким спросом, так как условия у ДЦ намного выгоднее чем у банков. Хотя если бы банки ввели сервис ПАММ-инвестирования, я думаю от клиентов у них отбоя не было бы, ведь банкам как вы правильно выразились мы доверяем больше, чем брокерам и ДЦ, тем более в лицензиях банков никто не сомневается.

Ну конечно у ДЦ условия лучше, так как им нужно как можно больше привлечь новых клиентов, и зарабатывать с них деньги. Так как у ДЦ заработок только заточен пд рынок форекс, и другими путями они не зарабатывают, поэтому и делают такие выгодные условия. А у банка, кроме спреда от ордеров, есть куча других способов заработка, они не зарабытывают только на одном форексе, и и поэтому они не удиляют так много внимание торговым условиям.

[may]

Сообщение от Nikolaich

только вот с этим я не соглашусь: ссылки сейчас не найду, но Нац. Банк Украины заявлял, что форекс-услуги на Украине могут предоставлять банки. Так что на Украине банковский форекс - вполне легален. В России есть банковский форекс, плюс - Московская Биржа, рынок FORTS, где торгуются фьючерсы на валютные пары - это и есть самый настоящий форекс - совершенно легальный и в российском правовом поле. только это стоит несколько дороже, поэтому мы сами зачастую пользуемся бананами - так нам выгоднее

Я бы не сказал, что валютные фьючерсы на фортсе обходятся дорого! Давайте посчитаем: мне, как нерезу, брокер назначил комиссию 1 р- контракт, фортс берет- 1 р, получается, что 4 р- круг! Учитывая, что 1 фьючерс это 1000 базовика, то при открытии такого же лота у ДЦ, то комиссия где-то, в среднем, 30 центов, что приблизительно равно 10 рублям! Вопрос: где вам выгоднее и куда вы больше депнете? Единственное почему ДЦ еще на плаву это огромное плечо, нет морок с открытием счета без документов, вывод на электронные кошельки и удобство мт4! А у брокеров на фортсе есть лицензии и индивидуальные договора

[Juran123]

Сообщение от Dele

У нас даже понятия форекса законодательно не существует. Что уж в таком случае говорить о cтраховании форекс-депозитов, мечты, мечты. Я считаю очень важно, то какой закон о форекс будет принят, если он будет сразу утопичным, значит о каком-то нормальном развитии системы и всех его производных(паммы, возможное страхование) можно будет забыть.

Может в России и не существует, но у нас в Беларуси точно государство сделало законодательства. Так как если бы не было понятия как вы говорите у государства что такое форекс, то налоговая бы не трясла бы беларусов, чтоб те пошли да уплатили бы налог на прибыль с форекса целых 12 %. И им не важно как я заработал, либо сам торговал на форекс рынке, либо просто инвестировал бы в ПАММ счета.

[Dele]

Сообщение от Juran123

Может в России и не существует, но у нас в Беларуси точно государство сделало законодательства. Так как если бы не было понятия как вы говорите у государства что такое форекс, то налоговая бы не трясла бы беларусов, чтоб те пошли да уплатили бы налог на прибыль с форекса целых 12 %. И им не важно как я заработал, либо сам торговал на форекс рынке, либо просто инвестировал бы в ПАММ счета.

Вы скорее всего говорите о том, что у Вас более жестко смотрят на любые доходы, не важно пассинвые они или активные, что на самом деле правильно. Но если бы паммы были урегулированы у Вас на государственном уровне, об этом была бы информация, брокеры сами бы трубили об этом чтобы привлечь инвесторов и у самих памм-брокеров были лицензии Вашего государства, но их нет. И информации о регулировании форекса в Беларуси, я погуглив не нашёл совсем.

[may]

Сообщение от Dele

По законодательству России, Украины и Белоруссии разрешено принимать вклады только банкам и пифам. Конечно если банки введут памм-инвестированик , то это будет легальное инвестирование. Но лично я считаю это из области фантастики, т.к. это убило бы такой источник прибыли для банков, как банковский депозит. А это не будет делать банк никогда

Вопрос спорный! Банкам могут быть не выгодны депозиты, когда все в упадке, ведь они гарантируют процент по депозиту, а в свою очередь никто не хочет брать в тяжелые кризисные времена кредиты у банков! Поэтому, банкам может быть выгодно, когда он предлагает инвестирование в памм своим клиентам! Другое дело, что памм это кот в мешке у ДЦ и что-то определенное у банка! Банк в этом случае рискует своим авторитетом, а частный памм-трейдер ничем особенно не рискует. К тому же у него нет таких возможностпей, как у банка, чтобы привлекать крупных клиентов!

[Dele]

Сообщение от may

Вопрос спорный! Банкам могут быть не выгодны депозиты, когда все в упадке, ведь они гарантируют процент по депозиту, а в свою очередь никто не хочет брать в тяжелые кризисные времена кредиты у банков! Поэтому, банкам может быть выгодно, когда он предлагает инвестирование в памм своим клиентам! Другое дело, что памм это кот в мешке у ДЦ и что-то определенное у банка! Банк в этом случае рискует своим авторитетом, а частный памм-трейдер ничем особенно не рискует. К тому же у него нет таких возможностпей, как у банка, чтобы привлекать крупных клиентов!

Я согласен с Вами, что памм-управы вообще ничем ни рискуют, спокойно сливаясь и открывая паммы заново в ДЦ, в банках такое не пройдёт, не для этого банки строят свой авторитет у клиентов. Что касается кризиса, несмотря на то что большинство банков часные у них государственная крыша и если будет совсем плохо они знают что получать денежную поддержку у государства, причем это происходит не только в России. В США в 2007-08г. 80% топовых банков получили деньги от государства.

[may]

Сообщение от Dele

Зря Вы привели в пример лицензии на игорные виды деятельности, у нас их фактически запретили, создали специальные зоны в которые никто адекватный не поедет. Если государство пойдет с форексом по пути того же покера, это будет худшее что может быть, сейчас начали те же покерные сайты банить разные интернет - операторы. Я не думаю что кто-то хочет увидеть ситуацию что он не может зайти на Пантеон или Альпари.

Интересное сравнение дц форекса и покера! Ведь дц форекс не грозит обеспеченности семьи, как казино, в свое время! Навряд ли можно сравнивать бан покера с форексом! У покера нет альтернативы! Например, нет такого, что существовала бы легальная площадка игры в покер в интернете, где румы были бы только как фортс-брокеры и получали бы комиссию- рейк! А у ДЦ форекса есть серьезная альтернатива в виде валютных фьючерсов. Другими словами, покеристу не найти в сети альтернативу лохоориентированным румам, тогда как трейдер может выбирать кому доверить деньги. Профессиональный покерный игрок имеет лишь альтернативу пойти и поиграть с живыми людьми в покерный рум, а это дорого или же смириться с тем, что интернет-рум будет делать подставы!

[Dele]

Сообщение от may

Интересное сравнение дц форекса и покера! Ведь дц форекс не грозит обеспеченности семьи, как казино, в свое время! Навряд ли можно сравнивать бан покера с форексом! У покера нет альтернативы! Например, нет такого, что существовала бы легальная площадка игры в покер в интернете, где румы были бы только как фортс-брокеры и получали бы комиссию- рейк! А у ДЦ форекса есть серьезная альтернатива в виде валютных фьючерсов. Другими словами, покеристу не найти в сети альтернативу лохоориентированным румам, тогда как трейдер может выбирать кому доверить деньги. Профессиональный покерный игрок имеет лишь альтернативу пойти и поиграть с живыми людьми в покерный рум, а это дорого или же смириться с тем, что интернет-рум будет делать подставы!

Давайте, по порядку:

1. как же форекс не грозит обеспеченности семьи? Я видел и вижу массу людей инвестирующих в форекс пирамиды, маскирующиеся под ДЦ(гамма, хедж тотал, мсис, милка). Люди закладывали квартиры, брали кредиты под 40% считая что это плюсово(т.к. рассчитывали на 120% годовых) и на гамме прошлым летом многие прогорели и их уровень жизни существенно снизился.

2.Старзы пожалуй самый крутой и ответственный покер-рум в мире, я бы хотел чтобы по безопасности, по уровню контроля за финансами и обратной связи с игроками хоть один бы ДЦ был бы близок, но таких просто нет.

3. Я согласен что есть альтернатива ДЦ это фьючерсы, но это для трейдеров. На форуме 90% инвесторов и у них такой альтернативы в инвестициях нет, все паммы-площадки это оффшоры без регулирования. ДУ на фондовом рынке, где неторговых рисков меньше как правило имеет такой порог входа что большинству не по карману. Более менее можно считать альтернативой можно сервисы копирования с европейской регуляцией, где также неторговых рисков меньше, чем в паммах.

[may]

Сообщение от ixion

А по-моему как раз таки не зря, так как лицензии на игорные виды деятельности очень сильно похожи на лицензии на брокерские услуги, так как и в первом, и во втором случае лицензии выдаются на деятельность, связанную с очень крупными суммами денег. Разумеется что государство не будет запрещать форекс и ПАММ-инвестирование, или создавать для этого специальные зоны как это было с казино, но все же брокеры работающие без лицензий я думаю будут закрыты.

Не думаю, что ДЦ форексные конторы закроют! Максимум это их обяжут взять лицензию игорного заведения и подписывать индивидуальные договора с клиентами! Плюс- полное налогооблажение клиентов в той стране, где они проживают. Другими словами, ДЦ обяжут делать налоговые отчеты по клиентам. Конечно, если ДЦ имеет филлиал в стране. ДЦ всегда будет иметь своего клиента, ибо с ними мороки меньше, да и плечо больше! Но вот в чем парадокс, захочет ли клиент напрягаться с документами и налогами, при полной легализации дц! Ведь разница между услугами фортс-брокеров и ДЦ вообще будет минимальна, а человек немного дружащий с математикой, поймет, что большое плечо можно использовать только для уменьшения залога!

Сообщение от Dele

Давайте, по порядку:

1. как же форекс не грозит обеспеченности семьи? Я видел и вижу массу людей инвестирующих в форекс пирамиды, маскирующиеся под ДЦ(гамма, хедж тотал, мсис, милка). Люди закладывали квартиры, брали кредиты под 40% считая что это плюсово(т.к. рассчитывали на 120% годовых) и на гамме прошлым летом многие прогорели и их уровень жизни существенно снизился.

2.Старзы пожалуй самый крутой и ответственный покер-рум в мире, я бы хотел чтобы по безопасности, по уровню контроля за финансами и обратной связи с игроками хоть один бы ДЦ был бы близок, но таких просто нет.

3. Я согласен что есть альтернатива ДЦ это фьючерсы, но это для трейдеров. На форуме 90% инвесторов и у них такой альтернативы в инвестициях нет, все паммы-площадки это оффшоры без регулирования. ДУ на фондовом рынке, где неторговых рисков меньше как правило имеет такой порог входа что большинству не по карману. Более менее можно считать альтернативой можно сервисы копирования с европейской регуляцией, где также неторговых рисков меньше, чем в паммах.

Лудоман найдет во что вложить. Это не есть причина по кототой следует считать, что те, кто узнал о форексе и паммах, обязательно понесут деньги туда! Никакой памм не даст столько прибыли, сколько может дать казино. А как вы думаете, что сложнее заложить квартиру и набрать кредитов или же пройтись до казино, который около твоего дома и все проиграть? Варианты с продажей квартир не касается форекса, ибо эти варианты также подходят и сетевым пирамидам! Там еще проще и веселее, потому, что обещают больше чем ммсис в 120% годовых! И так же без договоров! Не считаю, что пример который вы привели удачным! Покер и казино привлекает больше народу- там не нужны умения. И доступность была шаговая! Посчмотрите про старзы в ютюбе отзывы профи! Там они доходчиво объясняют природу бэд-битов и раздачу кулеров. Сам ставил опыты и из ста раздач с тузами я вышел из оллинов с минусом! У покеррумов нет альтернативы и поэтому у них есть деньги на хорошую порддержку. Чем закладывать квартиры- можно эти деньги вложить в продукты фортс-брокеров. Там порго входа- 1 лям

Сообщение от ixion

Как это какая разница где зарегистрированы брокеры, предоставляющие сервис ПАММ-инвестирования?! Если брокер работает на территории России, а сам зарегистрирован к примеру на "банановых островах", то сразу же возникает вопрос: вызывает ли доверия такой брокер у россиян, и будут ли они инвестировать в в ПАММ-счета этого брокера, тем более если он не имеет лицензии на прелоставления данного сервиса на территории России.

С другой стороны, есть же брокеры, которые зарегили своих дочек в Ес и работают! Например, Церих. Предоставляет услуги и форекса и на реальной бирже. Что же, не доверять теперь? Или, может, все дело в том, что Брокер то российский, а дочка- зарубежом или в оффшорах, а ДЦ – изначально головные офисыо по-дюбому, мне кажется, что ДЦ можно доверить 1000 баксов, максимум! И то, если есть необходимость в большом плече и у вас гиперагрессивная торговля! ДЦ любит таких трейдеров и будет легко выплачивать прибыль, если она будет

[Juran123]

Сообщение от Dele

Вы скорее всего говорите о том, что у Вас более жестко смотрят на любые доходы, не важно пассинвые они или активные, что на самом деле правильно. Но если бы паммы были урегулированы у Вас на государственном уровне, об этом была бы информация, брокеры сами бы трубили об этом чтобы привлечь инвесторов и у самих памм-брокеров были лицензии Вашего государства, но их нет. И информации о регулировании форекса в Беларуси, я погуглив не нашёл совсем.

Подождите, если наше государство облагает налогом любой вид заработка с форекса, то значит государство как то наше регулирует данный вид заработка, так как если бы не регуровали, то они бы не имели право облагать налогом этот вид заработка, и мало того, форекс был бы у нас запрещен. А в гугле про нашу страну вообще как то мало инфы, я только узнал от налоговой что нужно платить заработок от заработка на форекс, а смотрел в ПС, и ни чего по этому поводу не нашёл.