Безопасный уровень просадки

[Александра А.]

Сообщение от FanTomatos

Для агрессоров это нормальный убыток в 30 процентов, вы просто наверное привыкли к Площадке Пантеон и Форекс тренд тут у агрессоров такие просадки случаются редко, посмотрите по другим да и поглубже в этих компаниях посмотрите то 30% есть, не безопасный процент такой для инвестора в любом случае куда бы не вложили и у консерваторов пусть с доходом большим 30% это много, дайте лучше 5%.

На других площадках, когда управляющие допускают просадку в 30%, то они стараются за 2 недели из нее выйти. Иногда получается, а иногда она в "плавающую" переходит. Мало того, что инвестору приходится все время следить за показателями, чтобы успеть депозит с прибылью вывести с подобного ПАММа. Так они еще много времени теряют, пока сумма денег восстановится. Так что в такие ПАММы, которые просадку в 30% допускают, надо выбирать приемлемый момент входа. Этот процент никак не относится к безопасным.

[Tatyr1988]

Сообщение от Александра А.

На других площадках, когда управляющие допускают просадку в 30%, то они стараются за 2 недели из нее выйти. Иногда получается, а иногда она в "плавающую" переходит. Мало того, что инвестору приходится все время следить за показателями, чтобы успеть депозит с прибылью вывести с подобного ПАММа. Так они еще много времени теряют, пока сумма денег восстановится. Так что в такие ПАММы, которые просадку в 30% допускают, надо выбирать приемлемый момент входа. Этот процент никак не относится к безопасным.

Все таки 30 процентов просадки это очень много . Я стараюсь не включать такие счета в свой инвестиционный портфель и исключение для меня составляют только те счета , у которых такая просадка была один , два раза и то очень давно , что говорит о том , данный управляющий более не делает таких ошибок .

[Nadezda]

Сообщение от Alisa

Мы наверно с вами говорим о совершенно разных вещах.Я имею в виду просадку, когда по итогу какого-то периода времени, управляющий закрывает убыточные позиции и по истечении этого времени с учетом этих закрытых сделок депозит проседает на определенный % относительно своей изначальной величины.Вот в таком случае безопасной можно считать просадку, из которой можно выйти за месяц.Если же управляющий торгует без стопов и отпускает просадку в "свободное плавание", то в таком случае безопасной просадки вообще не существует.

В основном небольшой просадкой считается не более 30%.Но вас не должна пугать просадка и на 50%.Нужно смотреть на частоту просадок.Если частота просадок была лишь однажды за год вашего инвестирования то можно продолжать и далее инвестировать.Но здесь важно учесть и быть внимательным что такая просадка может появиться ещё раз!

[salut]

Странно, что тут много говорят о величине просадки и желательном адекватном соответствии её прибыльности счета, но почему-то не упоминают о том, что выход из глубоких просадок (что считать глубокой просадок - у многих мнения очень разнятся) усложняется еще и тем, что трейдеру необходимо показывать бОльшую, чем обычно прибыльность, при этом, чем больше просадка - тем больше требований к проценту возврата. Лучше привести пример.

Допустим, управляющий показывает 20%-прибыль (больше не хочет делать из-за рисков или не может)))) Допустим также, что он попал в 20% просадку. Для того, чтобы восстановить счет до первоначального уровня, ему необходимо вернуть уже не 20%, а 25%. Уже больше. Но ненамного. Если мы пойдем дальше в величинах просадок, то картина стремительно ухудшается. Для 30% процент восстановления будет уже около 43%. На 13% больше (допустим, если трейдер показывает обычную прибыль в 30%, а если его привычная прибыль - 20%, то на все 23% больше). При 40% просадке трейдеру необходимо показать прирост в 65% !!! О какой безопасности подобных счетов, с подобными просадками вообще может идти речь?!

[nicko5672]

Сообщение от Tatyr1988

Все таки 30 процентов просадки это очень много . Я стараюсь не включать такие счета в свой инвестиционный портфель и исключение для меня составляют только те счета , у которых такая просадка была один , два раза и то очень давно , что говорит о том , данный управляющий более не делает таких ошибок .

Вы правы, просадку 30% даже у агрессивных управляющих нельзя обозначить как безопасную. У консерваторов просадка до 20% должна быть крайне редкой, и пожалуй это следует считать исключением из правил. Ведь в среднем консерватор зарабатывает инвестору до 5% в месяц, а с учётом просадки 20% инвестор получит убыток порядка 10%, на восстановления которых понадобится порядка 2х месяцев, а это срок не малый.

[asirisa]

Сообщение от WarnerDC

Да, вы правы, если просадка большая (за 30%), то и прибыль должна быть соответствующей (ну, не 60% в месяц, конечно, но, скажем так, до тех же самых 30%). Самое не приятное, когда консерватор допускает агрессивные просадки - до 20% и больше, как было не так давно с Вероникой... многие тогда кидали камни в ее огород, мол, зарабатывает до 2% в неделю, а допускает просадку до 20% - то есть при таком соотношении придется отрабатывать убыток порядком 3 месяцев.

то что было С Вероникой настораживает многих инвесторов и это может быть поводом массового выхода инвесторов . после того как минус будет отбит , так как такая просада для консерватора не нормально , это уже завышение рисков . да и выход будет очень длительный.

[valvin1]

Сообщение от FirstX

А вы можете много назвать консерваторов, которые не давали бы просадку больше 10%? Те консерваторы, которые работают достаточно долго имеют просадки побольше 10%, но их по прежнему считают надёжными счетами, так как за счёт стабильной работы на длительных отрезках времени, они могут показывать неплохие результаты, а значит даже если просаживается такой счёт можно пробовать делать в него доливки. Потому безопасный уровень просадки может быть и больше 10-20%. Главное чтобы общий доход счёт давал нормальный.

Для примера управляющий Гелиос, так и написано, что работает консервативно и максимальная просадка даже не была 9%. Такие счета являются безопасными и гарантированными для инвестора, ведь когда просадка становится больше, то соответственно и потом время на её отработку необходимо больше. Поэтому особенно у консервативных управляющих она и не допускается большой.

[Midas]

Сообщение от salut

Странно, что тут много говорят о величине просадки и желательном адекватном соответствии её прибыльности счета, но почему-то не упоминают о том, что выход из глубоких просадок (что считать глубокой просадок - у многих мнения очень разнятся) усложняется еще и тем, что трейдеру необходимо показывать бОльшую, чем обычно прибыльность, при этом, чем больше просадка - тем больше требований к проценту возврата. Лучше привести пример.

Допустим, управляющий показывает 20%-прибыль (больше не хочет делать из-за рисков или не может)))) Допустим также, что он попал в 20% просадку. Для того, чтобы восстановить счет до первоначального уровня, ему необходимо вернуть уже не 20%, а 25%. Уже больше. Но ненамного. Если мы пойдем дальше в величинах просадок, то картина стремительно ухудшается. Для 30% процент восстановления будет уже около 43%. На 13% больше (допустим, если трейдер показывает обычную прибыль в 30%, а если его привычная прибыль - 20%, то на все 23% больше). При 40% просадке трейдеру необходимо показать прирост в 65% !!! О какой безопасности подобных счетов, с подобными просадками вообще может идти речь?!

Вот это вы верно так подметили. Часто управляющий в погоне за тем чтоб быстрее перекрыть свои ранее полученные убытки еще больше превышает свои риски в торговле и опять получает минус, подобное мы могли наблюдать у одного трейдера в Фтренде это Алла 1960, столько раз ее обсуждали, вот там где просадки были не безопасные- она потом лот превышала в во много раз чтоб выйти из минуса.

[IRON55]

Проблема с консервативными счетами еще в том, что они легко привлекают инвесторов своей надежностью, но при этом наступает некая безысходность, когда эти счета дают крупную просадку. Снижение этого риска некоторые видят в диверсификации, а некоторые в добавлении в портфель умеренных и агрессивных счетов, которые, на их взгляд, более-менее надежны. Иных вариантов, на мой взгляд, нет. Только какой из них лучше - вопрос.

[Александра А.]

Сообщение от salut

Странно, что тут много говорят о величине просадки и желательном адекватном соответствии её прибыльности счета, но почему-то не упоминают о том, что выход из глубоких просадок (что считать глубокой просадок - у многих мнения очень разнятся) усложняется еще и тем, что трейдеру необходимо показывать бОльшую, чем обычно прибыльность, при этом, чем больше просадка - тем больше требований к проценту возврата. Лучше привести пример.

Допустим, управляющий показывает 20%-прибыль (больше не хочет делать из-за рисков или не может)))) Допустим также, что он попал в 20% просадку. Для того, чтобы восстановить счет до первоначального уровня, ему необходимо вернуть уже не 20%, а 25%. Уже больше. Но ненамного. Если мы пойдем дальше в величинах просадок, то картина стремительно ухудшается. Для 30% процент восстановления будет уже около 43%. На 13% больше (допустим, если трейдер показывает обычную прибыль в 30%, а если его привычная прибыль - 20%, то на все 23% больше). При 40% просадке трейдеру необходимо показать прирост в 65% !!! О какой безопасности подобных счетов, с подобными просадками вообще может идти речь?!

Я того же мнения. Мало того, что управляющему приходится в момент просадки увеличивать процент прибыли, так на это еще и много времени уходит. И если управляющий вышел из просадки в 26% за месяц, то надо просто радоваться. Только существенной прибыли за это время инвестор не получит. Если потом управляющий будет давать хороший процент прибыли, то его еще можно добавить в портфель. Но если прибыль многих месяцев не перекрывает допущенный минус, то смысл в него инвестировать? Так что 20% - это граница безопасной просадки.