"Стратегии ММ" - использовать мартингейл или нет?

[ArtsiomL]

Сообщение от sabail

Если трейдер, строивший свою стратегию на основе мартингейла, попал в трудную ситуацию при безоткатном движении пары уже на 400 пунктов, то это означает, что это очень легкомысленный человек, и ему следует заняться чем-нибудь другим. Если трейдер строит стратегию на мартингейле, то он должен быть готов к безоткатному движению как минимум на 1500-1600 пунктов, и только если такое движение состоялось, он может говорить о том, что теперь он должен делать что-то такое, что выходит за пределы его стратегии.

ИМХО дело не совсем в том... Мартин - это просто ММ, он не отвечает за входы. За входы отвечает ТС, и если безоткат 400 пунктов, а ТС всё же советует торговать против этого безотката - то должно быть всё проверено ранее... И это или рабочая ситуация и тут риск далёк от предельно возможного, или ТС и ММ подобраны неверно...

Максимус написал, в общем, верно, но для того, кто не особо долго в рынке... Кто в рынке долго - ему всё равно безоткат на 400 пунктов, или на 100. Всё это как то пройдено ранее, и загонять себя в рамки канала, без оснований... это как то в прошлом. ИМХО.

[sabail]

Сообщение от ArtsiomL

ИМХО дело не совсем в том... Мартин - это просто ММ, он не отвечает за входы. За входы отвечает ТС, и если безоткат 400 пунктов, а ТС всё же советует торговать против этого безотката - то должно быть всё проверено ранее... И это или рабочая ситуация и тут риск далёк от предельно возможного, или ТС и ММ подобраны неверно...

Максимус написал, в общем, верно, но для того, кто не особо долго в рынке... Кто в рынке долго - ему всё равно безоткат на 400 пунктов, или на 100. Всё это как то пройдено ранее, и загонять себя в рамки канала, без оснований... это как то в прошлом. ИМХО.

Конечно, очень соблазнительно соединить две эффективные стратегии - мартингейл, и входы по некой ТС. Вопрос в том, совместимы ли они, или, другими словами, складывается ли их эффективность. Очевидно, ответ на этот вопрос в том, какая ТС, и насколько работа по ее сигналам лучше, чем входы просто через некие дистанции. Если у трейдера при таком соединении все получается, могу только пожелать удачи, но если проходы между входами получатся слишком короткими - быть беде.

[spartak]

Сообщение от sabail

Конечно, очень соблазнительно соединить две эффективные стратегии - мартингейл, и входы по некой ТС. Вопрос в том, совместимы ли они, или, другими словами, складывается ли их эффективность. Очевидно, ответ на этот вопрос в том, какая ТС, и насколько работа по ее сигналам лучше, чем входы просто через некие дистанции. Если у трейдера при таком соединении все получается, могу только пожелать удачи, но если проходы между входами получатся слишком короткими - быть беде.

Это само собой, ведь здесь очень ядерная смесь получается, вроде вход и по сигналу, но ведь при не точности входа, уходишь в просадку.И здесь, уже идет увеличения лота, а ведь это приводит к еще большей вероятности потерять все.Так, как о мм часто и не идет речь, а если еще и против тренда о и вовсе.

[ArtsiomL]

Сообщение от sabail

Конечно, очень соблазнительно соединить две эффективные стратегии - мартингейл, и входы по некой ТС. Вопрос в том, совместимы ли они, или, другими словами, складывается ли их эффективность. Очевидно, ответ на этот вопрос в том, какая ТС, и насколько работа по ее сигналам лучше, чем входы просто через некие дистанции. Если у трейдера при таком соединении все получается, могу только пожелать удачи, но если проходы между входами получатся слишком короткими - быть беде.

Мартин - это не стратегия... это вид ММ. Просто чаще всего его ставят в сов (потому что, насколько бы ни была сова хороша, это не человек, и ошибок больше, тут имеются в виду обычные совы, под метаквотс терминалы). И в сетки - потому что сетка... ну это долго, нудно, но может получится стейт без особого напряга, но всё равно... сетка - без анализа, а значит вход наугад, а значит потери равны спрэду, при большом числе входов. И к сетке - что то надо, хоть машки для ориентации и локи для компенсации, или стопы... но не сами по себе...

А мартин - можно хоть в машки, хоть в свечи, хоть куда, хочешь - удваивай, хочешь - учетверяй, хочешь - на 1.2 умножай... НО - просчитать надо, согласен.

[spartak]

Сообщение от ArtsiomL

Мартин - это не стратегия... это вид ММ. Просто чаще всего его ставят в сов (потому что, насколько бы ни была сова хороша, это не человек, и ошибок больше, тут имеются в виду обычные совы, под метаквотс терминалы). И в сетки - потому что сетка... ну это долго, нудно, но может получится стейт без особого напряга, но всё равно... сетка - без анализа, а значит вход наугад, а значит потери равны спрэду, при большом числе входов. И к сетке - что то надо, хоть машки для ориентации и локи для компенсации, или стопы... но не сами по себе...

А мартин - можно хоть в машки, хоть в свечи, хоть куда, хочешь - удваивай, хочешь - учетверяй, хочешь - на 1.2 умножай... НО - просчитать надо, согласен.

В любой торговле нужно всегда рассчитывать возможные варианты, если что то пошло не так.Мартингейл позволяет перекрыть прошлый неудачный ордер, но вот не решает всех моментов в плане надежности.Как и любой другой метод, имеет свои плюсы и минусы.При не соблюдении рисков под свой торговый счет, становится просто опасным для сохранности средств.

[Тимоха]

Мм и мартин н совместимы мкежду собой, я так считаю. Потому что мартитн это торговля 50 на 50 а с ММ есть возможность снизить риски и правильный метод ММ поможет вашу стратегию сделать еще более прибыльной.

[INNA]

Использование такой стратегии ММ в торговли как мартингейл изначально подразумевает под собой наличие существенного депозита, потому что есть большая вероятность "непопадания" в цель при выборе позиции и зависание в длительной просадке, при этом новые позиции должны перекрывать предыдущие убытки. Но и в таком случае нет никакой гарантии, что новый открытый ордер действительно перекроет предыдущие убытки, а не увеличит их. При использовании стопов риск существенно уменьшается, но я чаще видела примеры использования данной стратегии без стопов из расчета, что цена рано или поздно вернется. Сама неоднократно пыталась торговать по мартину, может и с не очень четким и правильным, но увеличением лотности, и пришла к тому выводу, что не готова выжидать получение возможного профита неделями или месяцами. Чаще всего увеличение количества ордеров изначально открытых против рынка приводило меня к полным сливам депозита.

[spartak]

Сообщение от Тимоха

Мм и мартин н совместимы мкежду собой, я так считаю. Потому что мартитн это торговля 50 на 50 а с ММ есть возможность снизить риски и правильный метод ММ поможет вашу стратегию сделать еще более прибыльной.

Помню пытался метод мартингейла со стопами использовать, но как не пытался выставить стоп, постоянно это были не малые потери,потому что проблема в этом методе такова.Что когда не обращаешь внимания на старшие таймфреймы на расположение цены.Можешь просто попасть в начало смены тренда и тогда контртренд просто с таким методом может съесть все средства.

[Alisa]

Сообщение от sabail

Конечно, очень соблазнительно соединить две эффективные стратегии - мартингейл, и входы по некой ТС. Вопрос в том, совместимы ли они, или, другими словами, складывается ли их эффективность. Очевидно, ответ на этот вопрос в том, какая ТС, и насколько работа по ее сигналам лучше, чем входы просто через некие дистанции. Если у трейдера при таком соединении все получается, могу только пожелать удачи, но если проходы между входами получатся слишком короткими - быть беде.

Мне кажется, что если есть эффективная торговая система, то она самодостаточна и совсем не нуждается в том, чтобы совмещать ее с мартином.Мартин и нужен для того, чтобы все огрехи входа покрывались вероятностью угадывания разворота цены в нужном направлении.По мартину желательно первый вход делать не от балды, а с остальными уже и думать не надо.Важнее правильно рассчитать математическую составляющую торговли - лот, риски, объемы, количество колен.

[spartak]

Сообщение от Alisa

Мне кажется, что если есть эффективная торговая система, то она самодостаточна и совсем не нуждается в том, чтобы совмещать ее с мартином.Мартин и нужен для того, чтобы все огрехи входа покрывались вероятностью угадывания разворота цены в нужном направлении.По мартину желательно первый вход делать не от балды, а с остальными уже и думать не надо.Важнее правильно рассчитать математическую составляющую торговли - лот, риски, объемы, количество колен.

Если не от алды, а по ТС делать входа, то конечно просадки и усреднения с увеличением лота будут реже.Но опять таки даже если сигнал оказался не точным, придется усреднять и вопрос в том, на сколько, ведь может начаться к примеру тренд и потащить с собой ордера,а при этом , начнутся еще открытия и кто знает к чему все приведет.