Вопрос выбора профессии в Пантеон, управляющий или инвестор?

[Kickstart]

Сообщение от ixion

Идеальных ПАММ-счетов не бывает, тем более идеальных агрессоров. Любой агрессор рано ли поздно сольется, это лишь вопрос времени. Так что разогнать свой инвесторский депо на агрессорах вряд ли получится. Скорее всего такой инвестор просто в итоге останется ни с чем. А вот опытный трейдер может практически со 100 долларов разогнать депо до нескольких тысяч, привлечь внимание к своему ПАММ-счету и начать привлекать в него инвестиции.

Какие ПАММ вы относите к такому типу. Какой по вашему мнению агрессор сольется, с каким примерно % недельного дохода, просадки? Тогда что же получается - инвестор тоже рано или поздно сольется.

[nikaVika]

Сообщение от ixion

Идеальных ПАММ-счетов не бывает, тем более идеальных агрессоров. Любой агрессор рано ли поздно сольется, это лишь вопрос времени. Так что разогнать свой инвесторский депо на агрессорах вряд ли получится. Скорее всего такой инвестор просто в итоге останется ни с чем. А вот опытный трейдер может практически со 100 долларов разогнать депо до нескольких тысяч, привлечь внимание к своему ПАММ-счету и начать привлекать в него инвестиции.

И управляющий может слиться с большим опытом и кучей денег.Если инвестор ещё проводит диверсификацию средств,то у управа возможно всё на счету работает.Самый обычный грипп,который внезапно свалит управа, может помочь сливу.Или что-нибудь ещё.Не знаю,инвестору кажется чаще приходится терять деньги,потому как то тот счёт просядет,то другой.А у управа просадки могут быть несколько раз за полгода.

[ixion]

Сообщение от Kickstart

Какие ПАММ вы относите к такому типу. Какой по вашему мнению агрессор сольется, с каким примерно % недельного дохода, просадки? Тогда что же получается - инвестор тоже рано или поздно сольется.

В моем понимание агрессор это управляющий, который торгует завышенными лотами, торгует мартином и в основном в разнобой. Прибыль у таких ПАММ-счетов то 20, 30 или даже 50 процентов в месяц, но и просадки у таких счетов постоянны. Так вот одно дело когда ты сам торгуешь, сам управляешь своими средствами. И совсем другое дело когда твоя профессия инвестор и ты только инвестируешь, фактически не принимая никаких решений и не контролируя ситуацию.

[Александр Грин]

Сообщение от nikaVika

И управляющий может слиться с большим опытом и кучей денег.Если инвестор ещё проводит диверсификацию средств,то у управа возможно всё на счету работает.Самый обычный грипп,который внезапно свалит управа, может помочь сливу.Или что-нибудь ещё.Не знаю,инвестору кажется чаще приходится терять деньги,потому как то тот счёт просядет,то другой.А у управа просадки могут быть несколько раз за полгода.

Вы говорите об управляющих и инвесторах как о не связанных друг с другом лицах. Почему считаете, что инвестор теряет чаще? Он же не сам по себе теряет деньги, а на счету управляющего. Т. е. инвестор не может потерять, когда управляющий зарабатывает. Или наоборот. И если инвестор чаще всего теряет, то у него просто особый дар находить трейдеров, которые чаще всего теряют.)

[Kickstart]

Сообщение от nikaVika

И управляющий может слиться с большим опытом и кучей денег.Если инвестор ещё проводит диверсификацию средств,то у управа возможно всё на счету работает.Самый обычный грипп,который внезапно свалит управа, может помочь сливу.Или что-нибудь ещё.Не знаю,инвестору кажется чаще приходится терять деньги,потому как то тот счёт просядет,то другой.А у управа просадки могут быть несколько раз за полгода.

Управляющий то может слиться, но как? Он может получать периодически просадку,может получить минусовый КУ и потом его наторгует если постарается, ведь он будет получать % сразу от всех средств инвесторов в его ПАММ. А что бы полностью слить счет - это ведь еще нужно тоже постараться, как и инвестору закидывающему в агрессоров.

В отличии от трейдера, инвестор после потери средств окажется куда в более плачевном состоянии чем управляющий, особенно если у него не будет заначки на черный день, наторговать он себе увы не сможет - придется идти в рабство на завод и забыть о инвестировании на н-ное количество лет.

[Pakan]

Сообщение от Glordon

Для того, чтобы привлечь инвесторов, управляющему, нужно в первую очередь доказать стабильность дохода от счетов! Без этого все остальное будет всего лишь пустым звоном! И можно сколько угодно оформлять тем и сайтов , только головного принципа это не перебьет!

Правильно вы всё говорите.Нельзя не согласиться,что главенствующую роль в популярности управляющего ПАММ-счётом всё же играет его торговля,а точнее-её стабильность в плане баланса.То есть,если у управа нестабильный заработок-вряд ли кто-то рискнёт вложиться.Конечно,в случае,если так оно и есть,темы на форуме не помогут,но это стало бы отличным дополнением к хорошей перспективной торговле.

[Glordon]

Сообщение от Александр Грин

Коллеги, не соглашусь с вами. О какой ответственности управляющего идет речь? В тюрьму что-ль сажать за слив счета? Или квартиру через суд отнимать? Управляющий также рискует своими средствами как и инвестор. И управ и инвестор в части ответственности в равных условиях. Один предложил свои условия инвестирования, второй согласился с ними. И то что "торопыги" теряют средства, увидев 200% профита за первую неделю торговли на счете, то кто же кроме них самих виноват? Если что и менять, то в части ужесточения условий попадания счетов в рейтинг ПАММов и регистрации таковых. Например, установить длительный минимальный срок торговли на ПАММе с определенной максимальной просадкой. Но это тоже вопрос очень тонкий... Если начать слишком закручивать гайки, то можно отпугнуть хороших управов из ПАММ-системы.

Смотря с какой стороны смотреть на этот вопрос, если с сугубо юридической, то да, оферту принял, значит принял и возможные риски, свободен как Африка, но если смотреть на вопрос несколько шире, то здесь я с Вами не соглашусь! Во-первых, инвестор и управляющий далеко не в равных условиях, даже с точки зрения чистых финансов! Потому как для открытия ПАММа, нужно 200 долларов, а "накидать" сверху могут сколько угодно и получается, что максимум чем рискует управ - 200 у.е., а Вы говорите о равнозначности.

[Александр Грин]

Сообщение от Glordon

Смотря с какой стороны смотреть на этот вопрос, если с сугубо юридической, то да, оферту принял, значит принял и возможные риски, свободен как Африка, но если смотреть на вопрос несколько шире, то здесь я с Вами не соглашусь! Во-первых, инвестор и управляющий далеко не в равных условиях, даже с точки зрения чистых финансов! Потому как для открытия ПАММа, нужно 200 долларов, а "накидать" сверху могут сколько угодно и получается, что максимум чем рискует управ - 200 у.е., а Вы говорите о равнозначности.

Я говорил не "равнозначности", а о равных условиях по отношению к рискам. Одни рискуют когда открывают сделки, вторые когда выбирают управа. Могут накидать по Вашему варианту. А могут по другому: управляющий откроет счет на 20000, доведет свой КУ хотя бы до 100000, а инвестор (и таких мне представляется большинство) заведет на счет 100-200 долларов. Я не говорю о том, что ПАММ-систему не надо улучшать, но уверен в том, что нельзя как Вы предлагали, вводить какую-либо ответственность управляющего за плохую торговлю.

[Фор]

Намного безопаснее инвестировать в готовые продукты, или в хорошо подобранные консервативные памм-счета. Управляющему очень нелегко, особенно, если сделка неудается. У инвестора тоже могут быть неблагоприятные ситуации, но здесь зависит от степени риска. Если выбирать консервативные памм-счета, то будет меньше переживаний, неудач.

[sabail]

Сообщение от Александр Грин

Я говорил не "равнозначности", а о равных условиях по отношению к рискам. Одни рискуют когда открывают сделки, вторые когда выбирают управа. Могут накидать по Вашему варианту. А могут по другому: управляющий откроет счет на 20000, доведет свой КУ хотя бы до 100000, а инвестор (и таких мне представляется большинство) заведет на счет 100-200 долларов. Я не говорю о том, что ПАММ-систему не надо улучшать, но уверен в том, что нельзя как Вы предлагали, вводить какую-либо ответственность управляющего за плохую торговлю.

Уважаемый коллега, а что Вы вкладываете в понятие "плохая торговля"? Если управляющий не нарушил ММ, остается в рамках своей ТС, которой он придерживался тогда, когда предлагал свой счет на рассмотрение инвесторам, не выставлял больших ордеров перед выходом важных новостей, но все-таки получил просадку, то это не есть плохая торговля, это нормальная рыночная жизнь. Но если он чем-нибудь из вышеизложенного пренебрег, то за это логично понести наказание хотя бы принудительным перемещением вниз в рейтинге.