Торговые системы - зло

[spartak]

Выдержка хромает у многих начинающих трейдеров, да и те кто уже не один год не редко воюют с такой проблемой как поспешный вход. Наверное создавая торговую систему нужно еще и себя создавать, что бы соответствовать ей, а то система работает , а трейдер неготов к ней, в итоге спешка, или запоздалый вход, не соблюдение мм, все это и делает ее злом.

[INNA]

Сообщение от Максимус

Многие торгуют благодаря опыту. Да, у них нет четко формализованной системы и кстати так у большинства. Нет четкого алгоритма, который можно записать на бумаге и который всегда соблюдается. Всегда делаются какие то скидки на текущее состояние рынка, но это нисколько не оправдывает торговлю по рынку без правил. Без анализа зарабатывать на рынке невозможно в течение длительного времени.

Мне кажется, что довольно трудно четко следовать одним и тем же инструкциям, может потому что рынок форекс достаточно изменчив и довольно часто приходится быть гибким и подстраиваться под ситуацию. Но при этом нельзя сказать, что если трейдер, анализируя мировые события или действия других участников на рынке и меняя что-то в своем торговом процессе, не имеет торговой системы или определенных правил. Как я думаю, торговлю на форекс трудно вложить в определенные рамки, поэтому трейдерам приходится подстраиваться под изменения и менять какие-то установки в своих ТС.

[Redbook]

Сообщение от INNA

Мне кажется, что довольно трудно четко следовать одним и тем же инструкциям, может потому что рынок форекс достаточно изменчив и довольно часто приходится быть гибким и подстраиваться под ситуацию. Но при этом нельзя сказать, что если трейдер, анализируя мировые события или действия других участников на рынке и меняя что-то в своем торговом процессе, не имеет торговой системы или определенных правил. Как я думаю, торговлю на форекс трудно вложить в определенные рамки, поэтому трейдерам приходится подстраиваться под изменения и менять какие-то установки в своих ТС.

А по-моему рынок меняется с тренда на флет и наоборот, так же должна меняться система, при переходе рынка с одного состояния на другое. Но не полностью же менять всю систему? Разумеется все еще зависит от конкретной валютной пары и волатильности, но по-моему паттерны на рынке остаются те же, нужно только увидеть этот момент смены фазы.

[Diogen]

Не могу назвать свою торговлю систематической, но некоторых правил придерживаюсь и чем их меньше, тем надежнее мне кажется.

Открываю график, вижу паттерн и вхожу при любой цене. Сначала небольшим лотом, чтобы выдержать просадку хоть в пару тысяч пунктов.

Стопы на первую сделку принципиально не ставлю. Если паттерн отрабатывает и цена движется куда надо, делаю доливки через каждые 100 пунктов.

Если торговля идет по тренду, а не просто откат или коррекция, то доливки иногда делаю увеличивающимся лотом. Далее по всем ордерам уже выставляю стопы и подтягиваю вслед за ценой.



Если же рынок идет вразрез с моими прогнозами, то оставляю сделку открытой и жду возврата цены, и выхода сделки в плюс, далее по схеме.

Сам в это время смотрю другие валютные пары, благо их немало и есть где открыться.

Доходность не самая высокая и стабильным заработком это не назовешь, но зато никаких рисков.

Постепенно депо растет, другого и не требуется)

[xzolegxz]

Сообщение от NikitaForest

торговые системы не всегда зло потому что иногда они приносят больше джохода чем без них! если продумать торговую систему в вашем бизнесе то вы будете харобатывать намного больше чем без нее!С торговой системой работать даже проще потому что не надо не чего менять из года в года надо просто следовать вашей оторговой системе и все !

Сам заметил, что без торговой системы происходило много сливов, ведь не имея определенного плана или своей тактики успеха тяжело добиться, сужу по себе. Это уже рулетка какая-то получается: захотел продал, захотел купил, а там будь что будет, так и слится просто. Ведь имея схему, ты четко и последовательно действуешь, делаешь это разумно. Да, рынок меняется, но кто сказал, что система не изменчива?

[Максимус]

Сообщение от INNA

Мне кажется, что довольно трудно четко следовать одним и тем же инструкциям, может потому что рынок форекс достаточно изменчив и довольно часто приходится быть гибким и подстраиваться под ситуацию. Но при этом нельзя сказать, что если трейдер, анализируя мировые события или действия других участников на рынке и меняя что-то в своем торговом процессе, не имеет торговой системы или определенных правил. Как я думаю, торговлю на форекс трудно вложить в определенные рамки, поэтому трейдерам приходится подстраиваться под изменения и менять какие-то установки в своих ТС.

Отсутствие торговых рамок, думаю, как раз и приводит к нестабильности результатов. Ведь если не знаешь, в каких пределах твои торговые алгоритмы имеют пользу, то соответственно попасться на убыток проще, потому что в принципе не понимаешь, почему в данном месте ты его можешь получить с большой долей вероятности. Посему система должна работать только в определенные моменты, в которых статистически больше шансов заработать, чем потерять.

[Kudzen]

Сообщение от siberia2011

Веточку завел в противовес всему, что пишется на фоумах. Попытки загнать несистемный рынок в систему приводят миллионы трейдеров к печальным результатам. Те, кто говорят, что у него есть профитная система, на самом деле, имеют набор правил, которые рынок меняет постоянно.



Причина несостоятельности любых систем в том, что на рынок оказывают влияние абсолютно разными способами, разными обьемами. Загонять в систему то, что не является действием систематическим - это тоже самое, что носить воду решетом.



Начать стоит с ответа на простой вопрос:" Почему массированно во всех источниках пропагандируется ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ изучение или создание трейдером Торговой системы?"



Любой форум, любые книги, посвященные рынку ставят во главу угла именно системность. Давайте приведу примеры СИСТЕМ из реальной жизни. Государственная система, образовательная система, налоговая система. Зачем нужны эти системы? Для облегчения манипулирования сознанием тех, кто входит в эти системы.



Теперь подумайте, какую задачу выполняет СИСТЕМНОСТЬ, которую навязывают тем, кто приходит на рынок. Конечно, можно сказать, что системы различны и все отличаются друг от друга, но это мнение очень поверхностное, потому что все торговые системы имеют под собой неприложный свод правил и все разнообразие систем можно разделить на три части - ПРОБОЙНЫЕ, ОТБОЙНЫЕ и БЕЗСТОПОВЫЕ(мартингейловы� �). Вот суть, которую не понимают миллионы трейдеров. Все ищут Торговую Систему(грааль), создают свою и думают, что это будет отличат их от миллионов других. "Ведь если не получилось у 100.000 до меня, почему не получится у меня?"



Таким образом многие трейдеры ищут какую-то системность, которой не существует на рынке. Особенно этим славится открытый рынок FOREX. Влияние на него оказывают самым разнообразнейшим образом. От опционного и фьючерсного рынков, до межбанковских манипуляций. А между тем, как раз этот рынок подсовывают новичкам, для торговли. Там их и засасывает болото СИСТЕМНОСТИ, которую найти невозможно.

Ну что ж, опровергать Ваше заявление не стану, сам не имею весомых контраргументов, хотя большинство опытных трейдеров, насколько я понимаю, с Вами в корне не согласятся. Но, как говорил Сталин: "Не согласен – критикуй, критикуешь – предлагай, предлагаешь – делай, делаешь – отвечай!". До ответственности нам ещё далеко , так что давайте сначала разберёмся с критикой. Доводы Ваши понятны, хотя особых аргументов в их пользу я не заметил. Но раз уж вы критикуете теорию о "системности рынка", до должны хоть что-то предложить, иначе какой смысл вообще было эту тему поднимать? Если выставлять ордера по системе абсурдно, то что же нам делать, выставлять их безсистемно, отбалды? Тогда сливы станут гораздо более частым и скорым явлением. То, что вы назывете безсистемностью, скорее всего является слишком болшой комплексностью и, как следствие, невозможностью предусмотреть абсолютно все факторы, которые влияют на рынок. Если система слишком сложна, то это ещё не означает, что её нет .

[spartak]

Рынок можно просмотреть и в нем все же, есть точки в которых войдя в рынок получаешь хороший результат.Проблема в том, что многие этого не видят по причине не опытности и не знания ситуации. ТС не зря были придуманы, ведь любой вход в рынок должен подчинятся какой то, причине, а если ее нет, то смысл в этом какой?

[Максимус]

Сообщение от spartak

Рынок можно просмотреть и в нем все же, есть точки в которых войдя в рынок получаешь хороший результат.Проблема в том, что многие этого не видят по причине не опытности и не знания ситуации. ТС не зря были придуманы, ведь любой вход в рынок должен подчинятся какой то, причине, а если ее нет, то смысл в этом какой?

В рынок можно и без технических причин заходить. Например объявил банк Японии количественное смягчение, значит можно йену продавать надолго. В данном случае заработать не сложно и не нужно тут искать каких то паттернов для продажи йены. Также в случае окончания КУ можно было купить доллар. Вопрос лишь в том, что таких возможностей очень мало и не каждый способен терпеливо ждать.

[Glordon]

Сообщение от INNA

Мне кажется, что довольно трудно четко следовать одним и тем же инструкциям, может потому что рынок форекс достаточно изменчив и довольно часто приходится быть гибким и подстраиваться под ситуацию. Но при этом нельзя сказать, что если трейдер, анализируя мировые события или действия других участников на рынке и меняя что-то в своем торговом процессе, не имеет торговой системы или определенных правил. Как я думаю, торговлю на форекс трудно вложить в определенные рамки, поэтому трейдерам приходится подстраиваться под изменения и менять какие-то установки в своих ТС.

Менять установки в ТС нужно только тогда, когда ТС начинает приносить стабильный убыток! Вот тогда есть предпосылки для того, чтобы пересматривать правила ТС и вносить в них коррективы. А до того система должна просто исполняться. Да, это трудно, но никто не говорил, что будет легко! Именно из-за того, что не соблюдаются правила ТС, слиты уже тысячи и тысячи депозитов!