|
|
ПАММ Архив Здесь хранятся закрытые и утратившие актуальность темы. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
23.09.2013, 09:51 | #1 |
Мастер
Регистрация: 13.07.2013
Сообщений: 1,832
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
В инвестировании есть много направлений, за относительно короткое время сформировались тактики и стратегии инвестирования. Правда большинство опытных инвесторов не используют 100% конкретную стратегию. Со временем нарабатывают собственную инвестиционную стратегию, в которой руководствуются только отдельными элементами из каждой из общепринятых. Так вот я хочу обсудить одну из таких стратегий – вход при просадках.
Что же такое просадка? Просадка – это плавающий или реальный убыток на счету, который представляется в процентах от начальной инвестиции. Мы будем ориентироваться по максимальной просадке, которую вычисляет памм-система, ведь зачастую управляющие еще до конца торгового периода могут перекрыть этот убыток прибылью и мы на себе даже не почувствуем его. Для себя я определила такие рамки: просадка до 30% - консервативные счета, до 50% - умеренные и свыше 50% - это уже агрессивные. Хочу сразу отметить что я инвестор, пробовала торговать, но уже давно, поэтому буду ориентироваться на взгляд исключительно со стороны инвестора. Много видела инвесторских обзоров по инвестициях, мнения и отзывы тоже учитывала. Условно можно инвесторов, использовавших полностью или частично такую стратегию, разделить на 3 групы: 1. Доливка в момент просадки. Такая тактика применяется часто трейдерами в торговле, но не нужно ее путать с инвесторской, хотя какое-то сходство между ними все таки есть. На практике довольно известный способ, когда инвесторы при формировании своего портфеля распределяют свой капитал примерно поровну между выбранными счетами, но вкладывают в эти счета не все средства, а по минимуму. Остальные деньги как бы лежат в это время без дела. Инвесторы ждут определенного времени, когда один из счетов зафиксирует убыток, и тогда часть денег, в зависимости от полученной просадки, инвестируют именно в этот счет. Таким образом за счет выхода счета в плюс, можем получить повышенную прибыль. Для такого метода лучше всего подбирать счета с одинаковым минимальным порогом входа, чтобы правильно распределить начальный капитал. Также должен быть небольшой торговый период, хотя это правило относиться ко всем группам таких инвесторов. Метод вполне реально использовать как основную стратегию инвестирования, даже для начинающих. 2. Вложение при просадке в консерваторах. Многие более опытные инвесторы не хотят сильно рисковать и отдают предпочтение именно консерваторам. При этом не имеет значения будь то счет или же индекс, результат один. Инвестируют при образовании просадки на счету с цель получить больше прибыли. Риски в этом методе небольшие но и прибыль маловата. Попробую объяснить почему, в консервативных счетах просадка в основном колеблется в пределах 0-5%. При этом сами управляющие даже при получении убытка не меняют своей стратегии, не повышают доходность, просадку такую могут отбивать 2-3 недели, поэтому инвестирование при просадке в таких счетах ничем не отличается от обычного инвестирования в более спокойное время. ИМХО. Не рекомендуется использовать в основном инвестиционном портфеле. [indent=1][/indent] [indent=1]3. Вложение при просадках в агрессивные индексы и счета. Это как раз тот метод, который использую сама, поэтому постараюсь расписать его более обширно.[/indent] Такая стратегия подразумевает под собой анализ счетов или индексов на предмет зависимости между убытком и прибылью, повторений, торговых периодов… Агрессоры от консервативных отличаются тем, что они дают просадки больше, а сразу после зафиксированного убытка они показывают высокую доходность. Они и в нормальной торговле показывают неплохую прибыль, только вкладывать на долгосрок довольно рискованно, а после просадки можно за короткое время получить месячную прибыль, которую бы дали консерваторы. Такой метод вложений невозможно применять для основного портфеля и капитала. По своему примеру могу сказать что есть основной инвестиционный портфель с консервативных счетов, а некоторая часть от капитала выделяется на такой тип вложений, тем самым повышая общую доходность всех средств. Счета для вложений нужно подбирать качественно, с жестким отбором, и по определенных критериях. Мы говорим о агрессивных счетах, так что думаю все понимают какая доходность у них должна быть, около 30-60% в месяц. Спросите почему не больше? Дело в том, что те кто приносит больше – это либо молодые несформированные управляющие, либо такие, кто может слиться в любой момент. А нам нужны счета, движения которых хоть как-то можно предусмотреть. В офертах счетов торговый период должен быть не более 1-2 недель, чем меньше, тем лучше будет и надежнее. Минимальный порог входа тоже небольшой, 100-200 долларов, но кто хочет рисковать, он может быть безграничен. Остальные параметры, указаны в мониторинге, нас в принципе не интересуют. Так же хочу сказать что нам не подойдут те счета, в которых сделки не закрываются. В таком случае довольно трудно определить состояние счета и его поведение в дальнейшем. Следующим шагом отбора, можно сказать даже главным, есть анализ работы управляющего по его прошлой истории. Вот здесь возникает большинство проблем, так как по прошлой работе мы не можем гарантировать таких же будущих результатов, а на это ведутся начинающие инвесторы. Поэтому для новичков такими инвестициями лучше не заниматься. Итак, смотрим понедельную историю, моменты просадок, их уровень и время выхода. Сразу отсеиваются те счета, в которых статистика размытая, то есть может быть 2 недели прибыли, а три недели убытка, или наоборот. Такие счета контролировать почти нереально. Нас интересуют такие, в которых есть хоть какие-то закономерности, например идет просадка, следующих 2-3 недели прибыль, может и больше и меньше быть, и снова просадка, снова прибыль и т.д. Повторения замечены, уже зарисовывается примерная картина общей работы счета, именно такие нас должны интересовать. Точно так же в индексах, там и риски меньше, а заработать можно еще проще чем на отдельных счетах. Я в начале еще отметила, что анализирую со стороны инвестора, поэтому и не говорю о торговой стратегии, валютных парах, новостях и других трейдерских делах. Теперь просадка, обычно в агрессивных счетах она более 10%, может быть и меньше, но лучшим вариантом вложения есть именно после 10% убытка, тогда шансы на выход будут больше. Еще важно определить момент входа и удачного выхода с получением максимальной прибыли. 100% вход просчитать нелегко, но если примером по истории управляющий ни разу не показывал 2 убыточные недели подряд, тогда при первой просадке можно инвестировать. Бывает и такое, что после вложения на счету снова образовывается просадка, но так как выбирали управляющих со стажем, то мы на 90% уверены что они начнут выбираться, а значит можно, вспомнив 1 метод инвестирования, еще немного долить данный счет, что даст после выхода из просадки еще больше прибыли. Кстати забыла сказать, что для входа нужно выбирать счета, в которых нет открытых сделок, вкладывать только в начале недели, так как внутри торгового периода ситуация может резко меняться. Момент вывода средств из счета просчитывать не нужно, средства на таких счетах держать только 1 торговый период, ну максимум 2, что уже рискованно, так как управляющий может снова прыгнуть в убыток. Забудьте что такое реинвест, здесь такое понятие недопустимо, вся прибыль выводится сразу, когда это возможно, то есть в очередной ролловер. Да, это рискованный, но тем не менее эффективный метод получения прибыли, подходит не каждому, но научиться может любой. Удачных инвестиций. Автор: Iren Все права на статью принадлежат http://forum.forex-investo.ru Копирование строго запрещено. |
23.09.2013, 10:58 | #2 |
Acrypto "V.I.P."
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 16,248
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Мне понравилось! Сама люблю эту стратегию работы. Предполагаю, что в этой теме можно рассматривать все случаи возможного инвестирования на просадках. Хочу заметить, что меня больше всего интересует инвестирование на просадке именно в консерваторов, как вы правильно заметили, развитие событий в этих счетах можно хоть как-то предугадать. Но знаю, что вы любите умеренных управляющих )
|
23.09.2013, 11:15 | #3 |
Мастер
Регистрация: 13.07.2013
Сообщений: 1,832
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Спасибо за отзыв, я старалась) Консервативные управляющие, особенно уже опытные, с большим сроком работы, они торгуют строго по своей стратегии, даже когда минус, то можно предугадать откуда он взялся. Агрессоры же бывают часто непредсказуемы и загадочны, а это меня впечатляет. Но выбирала я их только по доходности, которую можно получить. Я описала только основные методы, если кто еще при просадках вкладывает, может и свои методы раскрыть.
|
23.09.2013, 12:59 | #4 | |
Acrypto-Профессионал
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 10,719
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Уже то, что памм находится в просадке это говорит о его некоторых затруднениях торговли на данном этапе. Если же ещё и в таком случае управляющий будет продолжать торговать не консервативно, то тогда просто теоретически нет никакого шанса у этого счёта просуществовать долгое время. Если и решиться инвестировать, то только в консерваторов, как по мне. |
|
23.09.2013, 13:14 | #5 |
Мастер
Регистрация: 13.07.2013
Сообщений: 1,832
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Поэтому и описано сразу 3 метода такого инвестирования вкратце. Но заметьте, что торговля не может быть совсем ровной, просадки возникают у всех. Уже после открытия ордера за счет спреда на счету минус, это же не говорит о неопытности. Инвесторы сами вправе выбрать ту стратегию, которая им подойдет наилучше.
|
23.09.2013, 19:41 | #6 | |
Специалист
Регистрация: 31.05.2013
Сообщений: 872
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Согласен полностью с вами,нужно грамотно подходить к инвестирыванию и как говорит Кийосаки ваш подход к деньгам и инвестированию должен меняться тоже. |
|
24.09.2013, 04:34 | #7 |
Мастер
Регистрация: 05.07.2013
Сообщений: 3,195
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Я считаю, что инвестирование при просадках это очень эффективный, но рискованный способ разогнать депозит. Новичкам я бы точно не рекомендовал прибегать к этому способу, т.к. он предполагает детальный анализ счета и высокую цену ошибки. Ну и главное - на просадках лучше всего работать с агрессивными счетами, а это уже по умолчанию повышенный риск.
|
24.09.2013, 05:38 | #8 | |
Мастер
Регистрация: 06.05.2013
Сообщений: 1,388
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
|
|
24.09.2013, 05:47 | #9 | |
Acrypto "V.I.P."
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 16,248
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
|
|
24.09.2013, 13:46 | #10 | |
Acrypto-Профессионал
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 10,719
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Наверное если счёт уже находится в просадке, то речь о агрессивных счетах скорее всего просто исключается как вариант. Ведь по логике минус который уже увеличивается в случае продолжения депозит стремительно станет значительно меньше. Тогда даже может быть и не успеешь увидеть как ничего от него не останется. |
|