Методы «разруливания» локов - Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте
Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте

Вернуться   Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте > Форум трейдеров > Форекс для начинающих

Важная информация

Форекс для начинающих Новости валютного рынка. Базовые понятия и термины Форекс. Обсуждение общих вопросов заработка на валютном рынке. Вопросы начинающих трейдеров. При поддержке:
Форум о жизни

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.09.2012, 01:32   #1
jeki
Любитель
 
Регистрация: 26.06.2012
Сообщений: 320
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Автор темы По умолчанию

Прежде всего, следует упомянуть, что такое локи или замки. Лок или замок – это две встречно открытые позиции. То есть на одном инструменте есть сделка на покупку и на продажу. Существует много причин, по которым трейдеры предпочитают устанавливать встречный ордер вместо защитного стопа. Одной из причин – это возможность из раскрытия так, что в результате трейдер получит плюс к депозиту или сократит минус практически до нуля. Самой главной проблемой связанной с локированием позиций – это психологическое давление. В большинстве случаев результат локов даёт минус и это давит на психику трейдера, к этому следует ещё добавить и общий отрицательный своп. Вреда от свопа на самом деле мало, но это пока на инструменте нет замка, когда он появляется то нагнетается плохая обстановка и всё преувеличивается. В этом случае хорошо подходит мудрость, что у страха глаза велики.



Следует немного рассказать об аргументах сторонников и противников замков. Зачастую ошибаются обе стороны. Сторонники говорят, что замки спасают их депозиты от убытков, но - это верно лишь при правильном избавлении от локов. Если нет чётких правил «разруливания» замков, то лок может быть причиной потери депозита. Вверху написано о сильном психологическом давлении – это верно. К тому же даже при чётком плане замок не всегда раскрывается с первого раза, увеличивая при этом просадку. Это как снежный ком заставляет трейдера торопиться и делать ошибки. Поэтому перед тем. Как решиться на использование замков нужно иметь чёткий план выхода из него.



Противники замков говорят часто о том, что проще поставить защитный стоп и перевернуться. Это, правда, при условии, если у Вас есть знакомый, работающий на маркетмейкера и знающий, когда будет разворот рынка. В противном случае тактика «стоп с разворотом» может вынести трейдера на коррекции так быстро, что он и моргнуть не успеет.



Есть много «ЗА» и «ПРОТИВ», но статья не об этом. Единственное что здесь ещё следует отметить – это то, что в некоторых дилинговых центрах локирование запрещено или частично запрещено. Теперь следует спросить противников замков, где здесь логика? Если локирование ведёт к потере депозита, то дилинговые центры должны всячески стимулировать использование замков, ведь проигрыш клиента – это заработок дилингового центра. Но, а если ДЦ утверждает, что он работает с поставщиком ликвидности, то и вовсе ему должно быть «фиолетово» использует трейдер локи или нет.



Дальше переходим к механике, но прежде чем начать следует запомнить. Локи не терпят импровизаций. Перед тем как начать их использовать должен быть на бумаге написан план как из них выходить. Второй момент – это то, что при попытках раскрыть лок, всегда необходимо закрывать только прибыльную позицию.



Первый метод раскрытия локов.







Рассмотрим данный метод. Внизу изображён наш лок, который необходимо раскрывать. Для использования этого метода следует дождаться момента, когда цена выйдет за пределы локирующих ордеров и остановится для корректировки. В этом случае, если Ваш анализ показывает что будет откат или разворот, то следует закрыть прибыльную сделку, а немного выше установить отложенный ордер в том же направлении. В нашем случае, когда возросла вероятность разворота, мы закрыли сделку на покупку, а выше коррекции установили отложенный ордер на покупку. Для предупреждения казусов и неожиданностей, связанных с внезапным ростом котировок вверх, для нашего случая, сначала необходимо установить отложенный ордер, а затем закрыть прибыльный. Если нам повезёт и котировки развернутся, то можно дождаться некоторого отката и закрыть вторую сделку на продажу тем самым избавившись от лока с малым минусом или плюсом. В противном случае, если котировки продолжат рост, то сработает отложенный ордер и наш лок станет шире, а психологическая нагрузка больше, но здесь следует помнить, что большую часть расширения лока мы взяли в качестве прибыли. Наша просадка возрастет, а расстояние между новым ордером на покупку и местом закрытия старого ордера на покупку. Во втором случае следует продолжать раскрывать лок таким же образом и далее. Это требует чёткого плана и психологической выносливости. Многие не выдерживают и стараются выскочить быстрее, совершая ошибки и теряя депозит.







Следующий метод раскрытия локов подходит хорошо для тех случаев, когда есть вариант длинного тренда в одну сторону. В этом случае входить на остановках против рынка приведёт к лишнему расширению локов и увеличению просадки. Во втором методе раскрытия локов лежит тактика торговли по тренду. Если Вы поняли что начался длинный тренд, и он не скоро окончится, то после того, как котировки покинут замок следует открыть позицию в направлении нового тренда, а внутри старого лока установить страховочный локирующий ордер. Если нам повезёт и движение продолжится, то необходимо будет дождаться момента, когда два ордера по тренду перекроют убыток от отрицательного ордера и закрыть все позиции. В случае если мы ошибёмся, у нас окажется ещё один лок.







Следующий вариант пригодится в том случае, если попытки раскрыть замок сделали его ширину слишком большой, и цена вернулась внутри замка. В этом случае есть два варианта. Первый вариант – это ждать пока котировки выйдут из диапазона, и воспользоваться одним из способов выше, а второй вариант – это уменьшить ширину замка. Здесь на помощь нам придёт усреднение. В любом месте внутри замка устанавливаем два ордера и рассчитываем профит таким образом, чтобы получить небольшую прибыль. Вслед за профитом устанавливаем отложенный ордер для локирования. Таким образом, используя дополнительный ордер можно уменьшить ширину лока пока котировки находится внутри. На графике изображены отложенные ордера, но это можно сделать и просто открыв в любом месте два встречных ордера и установив профиты в нужных местах. Может случиться так, что общий профит закроется, а до локирующего ордера котировки не дойдут, в этом случае можно его тянуть вслед за ценой сокращая ещё больше расстояние между ордерами.



Таким же образом следует поступить в случае, если попытки раскрыть локи привели к тому, что на графике оказалось несколько замков. Достаточно просто рассчитать расположение профита и вслед за ним установить отложенный ордер общего объёма.



Попытки раскрыть замок могут привести не только к расширению последнего, но и к увеличению объёмов локирующих ордеров. Если несколько раз соединить раздробленные замки в один. То замок получится с довольно солидными объёмами. Раскрывать такой лок лучше совершая обратную операцию. Если раньше мы собирали несколько замков в один, то в этом случае следует разбивать большой ордер на несколько мелких.



Метод с первого взгляда солоноватый, но если в нём разобраться, то он весьма прост. Суть метода похожа на первый способ раскрытия лока.







Аналогично, как и в первом случае следует дождаться коррекции и сигнала для разворота тренда вне лока, как это показано на рисунке. Когда ситуация настанет, то в нашем случае закрываем сделку бай и устанавливаем выше два ордера с некоторым интервалом. В примере изначально в локе было по 10 лот два ордера. После того, как закрылся ордер на покупку установлено два ордера по 5 лот. Если даже котировки вылетят вверх, но потом развернутся вниз, то можно будет второй ордер на 5 лот двигать, вниз сокращая просадку.



Таким образом, мы рассмотрели несколько вариантов манипуляций с ордерами локов для раскрытия замка. Следует помнить, что каждая неудача, скорее всего, будет увеличивать просадку, но не всегда. Увеличение просадки в свою очередь приближает нас к потере депозита, но можно с уверенностью сказать, что трейдеры которые не локируются также теряют деньги и не факт что медленней.



Использование локированных позиций требует чёткого расчёта и соблюдения правил и методов. Кроме этого, необходимо чтобы депозит позволял совершать подобные манипуляции. Но как бы там ни было, лок – остаётся сильным инструментом в руках умелого трейдера. Если есть знания в программировании советников, то желательно доверить разруливать локи программе в полуавтоматическом режиме. Но это уже насколько у кого хватит фантазии.



Автор: Джек.

Все права на статью принадлежат http://forum.forex-investo.ru


Копирование строго запрещено.
jeki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2012, 15:09   #2
AlexStorm
Мастер
 
Регистрация: 27.06.2012
Сообщений: 3,849
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Довольно интересная статья - особый момент который я использую для раскрытия локов - то это как говорил автор дробление большого лока на более мелкие - т.к. их закрывать намного проще.

Есть предположение некоторых трейдеров что локи можно разруливать с помощью простой дисциплины - открывая сделки по сигналам одного индикатора - и закрывая их так же -

Интересно как относится автор к такой теории? - с одной стороны имеется какая то логика - но никто не гарантирует что каждый сигнал будет истинным а не ложным.
AlexStorm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2012, 08:05   #3
jeki
Любитель
 
Регистрация: 26.06.2012
Сообщений: 320
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Автор темы По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexStorm Посмотреть сообщение
Довольно интересная статья - особый момент который я использую для раскрытия локов - то это как говорил автор дробление большого лока на более мелкие - т.к. их закрывать намного проще.

Есть предположение некоторых трейдеров что локи можно разруливать с помощью простой дисциплины - открывая сделки по сигналам одного индикатора - и закрывая их так же -

Интересно как относится автор к такой теории? - с одной стороны имеется какая то логика - но никто не гарантирует что каждый сигнал будет истинным а не ложным.


А какая раздница? Толи Вы дождались проторговки и открыли или закрыли ордер, толи вошли по сигналу. Суть остаётся одна и та же. Главное следить за общим весом лока. Я стараюсь его не разгонять. Кроме этого я и особо не стараюсь его раскрывать)). Можно спокойно торговать имея встречные позы где-то сзади.



п.с. Чем бы не мотивировался трейдер он всё равно будет использовать какойто вариант из приведеных). Просто мотивы разные, я использовал коррекцию, кто-то может использовать какойто индикатор - это не важно, важно понимать понимать что делать дальше)).
jeki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2012, 14:29   #4
AlexStorm
Мастер
 
Регистрация: 27.06.2012
Сообщений: 3,849
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Если кому нужно разрулить минусовые локи - пишите в личку - помогу (коммисия 20% от просадки)

Хочу добавить что разруливание локов довольно кропотливое дело и кто разруливает самостоятельно - советую набраться терпения и тщательно подбирать позиции
AlexStorm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2012, 18:37   #5
ZIG
Мастер
 
Аватар для ZIG
 
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 4,606
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Лучше уж не попадать в зависимость локов) Локи или замки ставят когда уже депо горит и нет толкового понимания рынка, но это одно, а вот разрулить это нужно понимание рынка.Единственно не понимаю зачем торговать по такой стратегии? Если понимаешь рынок , то и локи не нужны, открывай позицию и торгуй.
ZIG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2012, 20:43   #6
AlexStorm
Мастер
 
Регистрация: 27.06.2012
Сообщений: 3,849
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZIG Посмотреть сообщение
Лучше уж не попадать в зависимость локов) Локи или замки ставят когда уже депо горит и нет толкового понимания рынка, но это одно, а вот разрулить это нужно понимание рынка.Единственно не понимаю зачем торговать по такой стратегии? Если понимаешь рынок , то и локи не нужны, открывай позицию и торгуй.
Был у меня случай - обратились с просьбой разрулиить лок - плечо 1:1000 , депозит 2000 - средства 350 - остальное в просадке - я не стал разруливать такой лок потому как вобще принципиально не берусь разруливать лок если свободных средств меньше чем 1/4 от депозита.

и локи то были ужасные отрицательный лок в 200пп - ордера на хаях и лоях буквально......... ужас да и только.

Вот так у нас люди на реалах торгують - случается попадаются умельцы.
AlexStorm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2012, 16:27   #7
jeki
Любитель
 
Регистрация: 26.06.2012
Сообщений: 320
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Автор темы По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexStorm Посмотреть сообщение
Был у меня случай - обратились с просьбой разрулиить лок - плечо 1:1000 , депозит 2000 - средства 350 - остальное в просадке - я не стал разруливать такой лок потому как вобще принципиально не берусь разруливать лок если свободных средств меньше чем 1/4 от депозита.

и локи то были ужасные отрицательный лок в 200пп - ордера на хаях и лоях буквально......... ужас да и только.

Вот так у нас люди на реалах торгують - случается попадаются умельцы.


к сожалению мы сначала набиваем шишки а потом читаем инструкции)). Это везде, не только на форексе.



п.с. Что касается локов, то нормальные инвесторы всегда хеджируются. На форексе кроме локов друго-го варианта нет. по крайней мере я его не вижу. Как вариант - можно завести два счёта, но это уже напряжно, проще освоить локи). Ну а басти про то, что локов на рынке нет, ну нет так нет. Там нет а здесь есть)). Зато здесь нет возможности взять купленый актив, а на фондовом рынке можно. Поэтому у каждого рынка есть своя изуминка. На форексе от ДЦ - это локи. МТ4 поэтому и получил свою популярность, а вот мт5 пытаются впарить уже без ограничений, но что-то народ не спешит нанего).



Забавно, но видно что ДЦ не любят локи и не освещают их в своих вебинарах). Однако тот ДЦ, который последний от них откажется получит неплохой бонус клиентов)). Это наверно эдинственная причина почему ещё не перестали поддерживать МТ4, но это уже другая история).
jeki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2012, 07:09   #8
Treider
Специалист
 
Регистрация: 06.10.2012
Сообщений: 629
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZIG Посмотреть сообщение
Лучше уж не попадать в зависимость локов) Локи или замки ставят когда уже депо горит и нет толкового понимания рынка, но это одно, а вот разрулить это нужно понимание рынка.Единственно не понимаю зачем торговать по такой стратегии? Если понимаешь рынок , то и локи не нужны, открывай позицию и торгуй.
Не согласен что локи ставить нужно когда депозит в просадке большой и нет понимания что правильно делать. Это скорей илюзия, и не стоит локами заменять стоп-лоссы. Локами если торговать, то только постоянно, а не когда захочетса. Хорошо ими пользоватса можно торгуя во флете.
Treider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2012, 13:54   #9
ZIG
Мастер
 
Аватар для ZIG
 
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 4,606
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Я одного не могу понять.Для того чтобы торговать успешно на рынке необходимо понимать рынок, тогда нафига применять локи, если можно применять СЛ? все эти локи придуманы для того , чтобы завлекать новичков) у меня был такой товарищ, что локами разгонял 500 у е, до 3000 у е и потом с теми же локами все сливал)) тактика и подход к разгону депо та же самая- взлет и падение из-за жадности...конечно не исключаю торговлю прибыльную и локами, но суть и принцип в том, что трейдер видит рынок и его разворот, а не лок, просто понимает это лучше в данной стратегии.
ZIG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2012, 16:34   #10
Treider
Специалист
 
Регистрация: 06.10.2012
Сообщений: 629
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZIG Посмотреть сообщение
Я одного не могу понять.Для того чтобы торговать успешно на рынке необходимо понимать рынок, тогда нафига применять локи, если можно применять СЛ? все эти локи придуманы для того , чтобы завлекать новичков) у меня был такой товарищ, что локами разгонял 500 у е, до 3000 у е и потом с теми же локами все сливал)) тактика и подход к разгону депо та же самая- взлет и падение из-за жадности...конечно не исключаю торговлю прибыльную и локами, но суть и принцип в том, что трейдер видит рынок и его разворот, а не лок, просто понимает это лучше в данной стратегии.
Лутше не входить в локи, особенно начинающему, к ним надо зарание готовитса. Прежде научитса розруливать на демо-счете, только потом пробывать реальной. Я захожу в лок исключительно редко, а выход могу несколько дней искать. Правда получаетса хорошо выйти, только времени, нерв много требуетса.
Treider вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Загрузка...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
vB.Sponsors

© 2009-2020 «ACRYPTOINVEST.COM»
сообщество трейдеров, инвесторов и игроков