Распределение прибыли и убытков, просадка в ПАММ.

[Гера]

Распределение прибыли и убытков, просадка в ПАММ.

Достаточно сложная тема для раскрытия, но я попытаюсь немного приоткрыть завесу над разными условиями функционирования ПАММ на разных площадках: "Альпари", "Пантеон" и "Форекс Тренд". В "Пантеоне" и "Форекс тренде" есть одна особенность которая отличает вклады в их ПАММы от вложений в ПАММы "Альпари": доход и убытки распределяются по разному у этих площадок. Многих эта тема, думаю, заинтересует, поскольку этого вопроса многие касаются уже успев проинвестировать и на практике прочувствовав основные плюсы и минусы. Хочется, чтоб новички инвестирования понимали все нюансы на теории.

Во многих брокерских компаниях вся прибыль по ПАММ счету делиться между управляющим счета и его инвестором, а уже убытки все ложатся только на инвестора. Если сравнивать «Форекс тренд» и «Альпари», то в «Форекс тренд» ввели уникальный ПАММ сервис(которому следует и «Пантеон») , что выражается в том, что если прибыль делится, как и везде, то убытки можно распределить благодаря договору-оферте. На площадке "Пантеон" эти условия пункт оговорены в регламенте предоставления услуги ПАММ счет пунктами 6.3.1, 6.3.2 :



А инвестор на площадке "Альпари" берет на себя все минуса управляющего.

Чтоб внести ясность, попробуем рассмотреть как распределяются убытки и доход с помощью брокеров "Пантеон" и "Альпари", как в них :

"Пантеон":

Прибыль управляющего -50% (это примерный стандарт);

Инвестиция- 2000 долларов;

Просадка управляющего- 50%;

Вкладчик сможет забрать 1500 долларов.



"Альпари" ( по сути условия те же) :

Прибыль управляющего -50% (это стандарт, но может быть и больше и меньше);

Инвестиция- 2000 долларов;

Просадка управляющего- 50%;

Но инвестор сможет забрать только 1000 долларов.

Так вот в "Пантеон" риски сразу делятся между инвестирующим и управляющим, а прибыль в дальнейшем будет делиться пополам, а в "Альпари" все минуса при неудачных сделках только у инвестора, управляющий ответственности не несет. И далее, как ПАММ выровняется, распределение дохода будет идти по оферте.

Как видим, в «Пантеон» минуса делятся между управляющим и инвестором, а не ложатся на плечи второго. Теряет при убыточных сделках не только инвестор, а и управляющий, поэтому видно, что изначально компания нацелена на то, чтоб вырастить сознательных управляющих, которые будут осознавать, что потери инвестора это и их потери, поэтому подобные условия ведения ПАММ отсекают мошенников. Но есть нюанс, который не все знают: если у управляющего не большой капитал, а минуса растут и КУ уже становится со знаком «–« , а средств инвестора много, то в этом случае убытки придется на себя брать инвестору. Поэтому, если вы инвестируете в «Пантеон» или «Форекс тренд», капитал управляющего очень важен, желательно, чтоб он не уступал инвесторскому или хотя бы был не меньше половины.

По «Альпари» видим, что риски все несет инвестор, но зато до выхода из просадки управляющий не получает прибыль.

Если сравнивать эти компании, то в «Пантеон» убыток сразу делиться между управом и инвестором, в дальнейшем продолжают работать в обычном режиме, и согласитесь такое распределение прибыли более справедливо, чем в «Альпари» и других компаниях, где инвестор должен только надеяться, что в дальнейшем управляющий выйдет из просадки и получается сразу все убытки ложатся на инвестора- выйдет ли управляющий из просадки или нет не известно, а потери уже инвестор понес, но если смотреть с другой стороны, то управляющий не получит вознаграждение пока не выйдет из просадки и соответственно он заинтересован торговать прибыльно изначально.

И раз уже заговорили о убытках, хочется отдельно остановиться на вопросе инвестирования при просадках.



Инвестируя на подобных просадках вы получите больше прибыли чем обычный инвестор. Даже существует такая стратегия инвестирования, которая порождает массу дискуссии по поводу стоит ли инвестировать, когда управляющий находится в просадке или нет? Скажу сразу, что лучше всего инвестировать на просадках , когда вы уже инвестируете и видите в терминале как на данный момент работает управляющий или у таких брокеров у которых по мониторингу счета отображается кривая баланса на графике. Но подобной стратегии желательно прибегать только при условии что:

-вы очень опытный управляющий, который уже не первый год находятся в инвестировании;

-вы инвестируете в тех управляющих, которые долгое время работают стабильно, но случайно попали в небольшую просадку по счету, которая у них бывает крайне редко.

Можно использовать такую стратегию: к примеру, находите сильного управляющего, который примет вашу инвестицию в долгосрок и сидите и ждете, как только возникают моменты просадок, то можно доливаться на еще одну такую же сумму и в тот момент когда управляющий выходит из просадки можно свою инвестицию с прибылью вывести, т.е. на пике доходности.

Но нужно учитывать еще то, что если вы инвестируете на просадке, то если управляющий и дальше начнет терять, то вы терять будете вместе с ним.

Так что спорных моментов достаточно, поэтому предлагаю подискутировать на тему куда лучше инвестировать и в какой момент работы счета и насколько эффективно инвестировать именно на просадке.





Автор: Гера

Все права на статью принадлежат http://forum.forex-investo.ru

Копирование строго запрещено.

[Ирина Одинцова]

Приведённые Вами пункты который раз подтверждают, что при начал работы в сфере форекс необходимо подучить теоретическую базу и внимательнеше вчитываться в то, что предлагается и для удобства задавать подобную смоделированную ситуацию техподдержке, чтобы понять величину ответствености управляющего и инвестора, если понять этого из договора не удалось. И тому, что ответственность по сути зависит от ответственности конкретного диллингового центра я тоже не удивлена. Каждый работает явно не себе в убыток, но именитые старые и новые порядочные диллинговые центры и брокеры просто честнее.

[Гера]

Конечно нужно интересоваться до того как вы инвестировали или открыли ПАММ счет всеми нюансами договора, ведь инветсируя в ПАММ вы по сути сразу соглашаетесь с офертой, но мало кто вчитывается в ее условия. Ведь не котрые пункты можно использовать для себя с максимальной пользой, особенно когда находишься на начальном этапе выбора площадки и ПАМм счета. А распределение прибыи и убытков одно из самых важных условий работы для инвестора.

[Forexjan]

Сообщение от Гера

Распределение прибыли и убытков, просадка в ПАММ.

Достаточно сложная тема для раскрытия, но я попытаюсь немного приоткрыть завесу над разными условиями функционирования ПАММ на разных площадках: "Альпари", "Пантеон" и "Форекс Тренд". В "Пантеоне" и "Форекс тренде" есть одна особенность которая отличает вклады в их ПАММы от вложений в ПАММы "Альпари": доход и убытки распределяются по разному у этих площадок. Многих эта тема, думаю, заинтересует, поскольку этого вопроса многие касаются уже успев проинвестировать и на практике прочувствовав основные плюсы и минусы. Хочется, чтоб новички инвестирования понимали все нюансы на теории.

Во многих брокерских компаниях вся прибыль по ПАММ счету делиться между управляющим счета и его инвестором, а уже убытки все ложатся только на инвестора. Если сравнивать «Форекс тренд» и «Альпари», то в «Форекс тренд» ввели уникальный ПАММ сервис(которому следует и «Пантеон») , что выражается в том, что если прибыль делится, как и везде, то убытки можно распределить благодаря договору-оферте. На площадке "Пантеон" эти условия пункт оговорены в регламенте предоставления услуги ПАММ счет пунктами 6.3.1, 6.3.2 :



А инвестор на площадке "Альпари" берет на себя все минуса управляющего.

Чтоб внести ясность, попробуем рассмотреть как распределяются убытки и доход с помощью брокеров "Пантеон" и "Альпари", как в них :

"Пантеон":

Прибыль управляющего -50% (это примерный стандарт);

Инвестиция- 2000 долларов;

Просадка управляющего- 50%;

Вкладчик сможет забрать 1500 долларов.



"Альпари" ( по сути условия те же) :

Прибыль управляющего -50% (это стандарт, но может быть и больше и меньше);

Инвестиция- 2000 долларов;

Просадка управляющего- 50%;

Но инвестор сможет забрать только 1000 долларов.

Так вот в "Пантеон" риски сразу делятся между инвестирующим и управляющим, а прибыль в дальнейшем будет делиться пополам, а в "Альпари" все минуса при неудачных сделках только у инвестора, управляющий ответственности не несет. И далее, как ПАММ выровняется, распределение дохода будет идти по оферте.

Как видим, в «Пантеон» минуса делятся между управляющим и инвестором, а не ложатся на плечи второго. Теряет при убыточных сделках не только инвестор, а и управляющий, поэтому видно, что изначально компания нацелена на то, чтоб вырастить сознательных управляющих, которые будут осознавать, что потери инвестора это и их потери, поэтому подобные условия ведения ПАММ отсекают мошенников. Но есть нюанс, который не все знают: если у управляющего не большой капитал, а минуса растут и КУ уже становится со знаком «–« , а средств инвестора много, то в этом случае убытки придется на себя брать инвестору. Поэтому, если вы инвестируете в «Пантеон» или «Форекс тренд», капитал управляющего очень важен, желательно, чтоб он не уступал инвесторскому или хотя бы был не меньше половины.

По «Альпари» видим, что риски все несет инвестор, но зато до выхода из просадки управляющий не получает прибыль.

Если сравнивать эти компании, то в «Пантеон» убыток сразу делиться между управом и инвестором, в дальнейшем продолжают работать в обычном режиме, и согласитесь такое распределение прибыли более справедливо, чем в «Альпари» и других компаниях, где инвестор должен только надеяться, что в дальнейшем управляющий выйдет из просадки и получается сразу все убытки ложатся на инвестора- выйдет ли управляющий из просадки или нет не известно, а потери уже инвестор понес, но если смотреть с другой стороны, то управляющий не получит вознаграждение пока не выйдет из просадки и соответственно он заинтересован торговать прибыльно изначально.

И раз уже заговорили о убытках, хочется отдельно остановиться на вопросе инвестирования при просадках.



Инвестируя на подобных просадках вы получите больше прибыли чем обычный инвестор. Даже существует такая стратегия инвестирования, которая порождает массу дискуссии по поводу стоит ли инвестировать, когда управляющий находится в просадке или нет? Скажу сразу, что лучше всего инвестировать на просадках , когда вы уже инвестируете и видите в терминале как на данный момент работает управляющий или у таких брокеров у которых по мониторингу счета отображается кривая баланса на графике. Но подобной стратегии желательно прибегать только при условии что:

-вы очень опытный управляющий, который уже не первый год находятся в инвестировании;

-вы инвестируете в тех управляющих, которые долгое время работают стабильно, но случайно попали в небольшую просадку по счету, которая у них бывает крайне редко.

Можно использовать такую стратегию: к примеру, находите сильного управляющего, который примет вашу инвестицию в долгосрок и сидите и ждете, как только возникают моменты просадок, то можно доливаться на еще одну такую же сумму и в тот момент когда управляющий выходит из просадки можно свою инвестицию с прибылью вывести, т.е. на пике доходности.

Но нужно учитывать еще то, что если вы инвестируете на просадке, то если управляющий и дальше начнет терять, то вы терять будете вместе с ним.

Так что спорных моментов достаточно, поэтому предлагаю подискутировать на тему куда лучше инвестировать и в какой момент работы счета и насколько эффективно инвестировать именно на просадке.





Автор: Гера

Все права на статью принадлежат http://forum.forex-investo.ru

Копирование строго запрещено.

По моему не стоит вообще инвестировать в просадках , потому что в таком случае кроме как новых рисков вы не создадите потому что на самом деле просадка означает что трейдер выбрал неправильную систему входа в рынок и поэтому не стоит заходить тогда когда у человека черная полоса , нужно заходить по белой полосе.

[Ирина Одинцова]

Сообщение от Forexjan

По моему не стоит вообще инвестировать в просадках , потому что в таком случае кроме как новых рисков вы не создадите потому что на самом деле просадка означает что трейдер выбрал неправильную систему входа в рынок и поэтому не стоит заходить тогда когда у человека черная полоса , нужно заходить по белой полосе.

Мне тоже этот метод кажется каким-то неоднозначным, опасным и сродни очень агрессивной торговле - вроде и прибыльно, но довольно рискованно. И правда лучше дождаться подъема и на нём уже пополнить счёт.

Условия Пантеона очень привлекательны и позволяют сохранить максимум средств. Очень приятно, что Пантеон так лоялен к своим клиентам и уменьшает их расходы путём повышенной ответственности.

[romanti555]

Сообщение от Forexjan

По моему не стоит вообще инвестировать в просадках , потому что в таком случае кроме как новых рисков вы не создадите потому что на самом деле просадка означает что трейдер выбрал неправильную систему входа в рынок и поэтому не стоит заходить тогда когда у человека черная полоса , нужно заходить по белой полосе.

Тоже думаю не стоит инвестировать в прасадках , так как это вполне может быть и началом конца , как говориться . И тогда вам в двойней обидно будет от того , что вы видели начало просадки и все таки решились инвестировать в этот памм свои деньги . Я наоборот часто вывожу свои деньги , когда памм счет находится в просадке .

[IRON55]

Автор четко написал, что работа "на подъеме" (инвестирование в период просадки) это стратегия, которым многим кажется рисковой, а многие по ней осознанно работают, поэтому эту часть статьи надо обсуждать не в этой ветке. Что касается статьи, то очень полезно, приведенная разница между Альпари и Пантеоном наталкивает на мысль, что если на Пантеоне инвестировать в счета, которые имеют большой капитал управляющего, то во многом вы снижаете риск личной просадки.

[Андрей66]

Распределение прибыли и убытков это довольно широкая тема для разговора. Действительно мало кто вникает в ти вопросы, ну вложили деньги, получили прибыль, или убыток, всю систему напрямую контролирует компания и никто не задумывается над всеми этими подсчетами. А вот когда возникает ситуация непредскахуема, тогда люди просынаются и начинают изучать все условия принимаемых ранее оферт, только тогда понимают свои ошибки.

[valera]

Много шума из ничего. Можно было написать то же самое, но сравнить не разных брокеров, а распределение рисков в классическом ПАММе и его модификации ПАММ-2. Кроме того тема раскрыта крайне тенденциозно, с перекосом в сторону ПАММ2. В ней совсем не учитываются те объективные преимущества, которые имеет классическая схема ПАММа. Добавляет ли уверенности инвесторам ПАММ-2 схема? Очень сомнительно. На моей практике ещё не встречались трейдеры сливающие депозит в ноль, обычно 10-20% остаётся. А так останется 50. Но инвестировать и надеяться, что останется половина от инвестированного по крайней мере глупо. Именно поэтому ПАММ-2 не получил серьёзного распостранения.

[IRON55]

Но между сливом 50% депозита и 80% разница все-таки есть. Разница между ПАММ и ПАММ 2.0 понятна, но автор, на мой взгляд, поднял еще один важный вопрос: стоит ли инвестировать на этапе просадки. Вот тут уже от счета и стратегии много зависит. Крайне важно рассматривать инвестирование в разрезе "доходность-риски-глубина просадки".