"Стратегии ММ" - использовать мартингейл или нет?

[Николай Фа]

Сообщение от ArtsiomL

Нет смысла увеличивать лот через шаг - все ситуации уникальны, и этот путь всегда ведёт к сливу. Есть смысл увеличивать, до определённого предела, и только по сигналам ТС, то есть ТС под мартин, в идеале - должна учитывать, и находить (опираясь на уровни, или объёмы, или зоны PPZ) некие "выгодные" моменты - для увеличения лота. И в идеале - нужно вводить фильтр - тут стоит увеличить, но не на 2, а на 1.3, к примеру, а тут - вообще входить не стоит, а лучше зафиксировать убыток.

А просто через шаг - это в надежде, и не важно - переворотный мартин, или нет.

Ну не знаю у меня знакомый говорил что реверсионнный мартин должен эффективно работать когда депозит будет выдерживать 15 колен. Это приводит к тому что мы заходим в первую позицию с очень маленьким лотом, и если мы определили правильно направление, то прибыль минимальная. Но за то если мартингейл накапливает позиции, то при каждом входе в позицию по мартину объем увеличивается и после выхода цены с флета, приводит к не плохому заработку. Я думаю такие системы имеют право на существование.

[Redbook]

Сообщение от Николай Фа

Ну не знаю у меня знакомый говорил что реверсионнный мартин должен эффективно работать когда депозит будет выдерживать 15 колен. Это приводит к тому что мы заходим в первую позицию с очень маленьким лотом, и если мы определили правильно направление, то прибыль минимальная. Но за то если мартингейл накапливает позиции, то при каждом входе в позицию по мартину объем увеличивается и после выхода цены с флета, приводит к не плохому заработку. Я думаю такие системы имеют право на существование.

Если бы было все так идеально с мартингейлом, то не было бы так много сливов по этой стратегии. Что касается 15-ти колен и заходом в позицию маленьким лотом, то можно посчитать, что нужен вполне приличный депозит, на котором уже можно торговать по другим не "игровым" стратегиям, а не загонять весь депозит на 14-ом или 15-ом колене с надеждой, что следующего колена не будет, а все сделки закроются с прибылью.

[ArtsiomL]

Сообщение от Николай Фа

Ну не знаю у меня знакомый говорил что реверсионнный мартин должен эффективно работать когда депозит будет выдерживать 15 колен. Это приводит к тому что мы заходим в первую позицию с очень маленьким лотом, и если мы определили правильно направление, то прибыль минимальная. Но за то если мартингейл накапливает позиции, то при каждом входе в позицию по мартину объем увеличивается и после выхода цены с флета, приводит к не плохому заработку. Я думаю такие системы имеют право на существование.

Отвечу честно - только один раз встречал человека, торгующего прибыльно сеткой. но у него такая сетка и лоты, что просадка в 2000 пунктов четырёхзнака - это 5 процентов от депозита. Он писал - что получается вытянуть на 1.5 - 2 процента в месяц. Стейт я не спрашивал. ИМХО с такими проблемами и просадками - оно того не особо стоит... Можно залезть в немалый минус и пару лет - прибыли не видать...

А 15 колен - это не панацея, хоть и 20. Чем больше колен - тем меньше средняя прибыль от сделки, за счёт малого первого лота. А шанс на слив - пропорционален вероятности на убыток в степени числа колен. В общем - то на то и выходит. Чистый мартин - не увеличивает шансы - он увеличивает видимость. Чистым мартином, классическим - без стопов и с удвоением через шаг - торговать не советую...

[Бойко]

Сообщение от Redbook

Если бы было все так идеально с мартингейлом, то не было бы так много сливов по этой стратегии. Что касается 15-ти колен и заходом в позицию маленьким лотом, то можно посчитать, что нужен вполне приличный депозит, на котором уже можно торговать по другим не "игровым" стратегиям, а не загонять весь депозит на 14-ом или 15-ом колене с надеждой, что следующего колена не будет, а все сделки закроются с прибылью.

Понятно что есть много разных стратегий и торговых систем. Вот только эти убытки которые дают эти стратегии, подталкивают нас как раз на использование игорных мартингейловых стратегий. Мой знакомый на этой стратегии реверсионной заработал несколько десятков тысяч долларов, а потом все слил...

[INNA]

Сообщение от ArtsiomL

Отвечу честно - только один раз встречал человека, торгующего прибыльно сеткой. но у него такая сетка и лоты, что просадка в 2000 пунктов четырёхзнака - это 5 процентов от депозита. Он писал - что получается вытянуть на 1.5 - 2 процента в месяц. Стейт я не спрашивал. ИМХО с такими проблемами и просадками - оно того не особо стоит... Можно залезть в немалый минус и пару лет - прибыли не видать...

А 15 колен - это не панацея, хоть и 20. Чем больше колен - тем меньше средняя прибыль от сделки, за счёт малого первого лота. А шанс на слив - пропорционален вероятности на убыток в степени числа колен. В общем - то на то и выходит. Чистый мартин - не увеличивает шансы - он увеличивает видимость. Чистым мартином, классическим - без стопов и с удвоением через шаг - торговать не советую...

Вы правы, полученный доход не стоит таких усилий и затрат. Даже при минимальном проценте просадки данная система рассчитана, наверно, на заядлых математиков, которые торгуют так "за идею", но смысл, который заключен в проценте прибыли, отсутствует. Я не растягиваю сетку, но попытки поторговать по системе мартингейла с увеличением лотности были. Итог моей торговли в результате приводил к полному сливу, поэтому больше не практикую данную стратегию.

[bramor]

Сообщение от ArtsiomL

Отвечу честно - только один раз встречал человека, торгующего прибыльно сеткой. но у него такая сетка и лоты, что просадка в 2000 пунктов четырёхзнака - это 5 процентов от депозита. Он писал - что получается вытянуть на 1.5 - 2 процента в месяц. Стейт я не спрашивал. ИМХО с такими проблемами и просадками - оно того не особо стоит... Можно залезть в немалый минус и пару лет - прибыли не видать...

А 15 колен - это не панацея, хоть и 20. Чем больше колен - тем меньше средняя прибыль от сделки, за счёт малого первого лота. А шанс на слив - пропорционален вероятности на убыток в степени числа колен. В общем - то на то и выходит. Чистый мартин - не увеличивает шансы - он увеличивает видимость. Чистым мартином, классическим - без стопов и с удвоением через шаг - торговать не советую...

а я бы не использовал стопы в торговле матрингейлом, это однозначный слив

если уже торговать мартином, то с хеджем определенного уровня

такой хедж будет достаточно дешевым и максимально эффективным

[ArtsiomL]

Сообщение от bramor

а я бы не использовал стопы в торговле матрингейлом, это однозначный слив

если уже торговать мартином, то с хеджем определенного уровня

такой хедж будет достаточно дешевым и максимально эффективным

Мотивируйте... и что Вы подразумеваете под хеджем, в данном случае?

Сообщение от INNA

Вы правы, полученный доход не стоит таких усилий и затрат. Даже при минимальном проценте просадки данная система рассчитана, наверно, на заядлых математиков, которые торгуют так "за идею", но смысл, который заключен в проценте прибыли, отсутствует. Я не растягиваю сетку, но попытки поторговать по системе мартингейла с увеличением лотности были. Итог моей торговли в результате приводил к полному сливу, поэтому больше не практикую данную стратегию.

проблема в том, что убытки при мартине - растут по экспоненте, а прибыль линейна... я не ярый противник мартина, каждый сам решает, но.... мартин можно использовать - лишь понимая как он работает, полностью... В том, что многие не понимают - Вы правы...

[Дёмина]

Сообщение от Николай Фа

Ну не знаю у меня знакомый говорил что реверсионнный мартин должен эффективно работать когда депозит будет выдерживать 15 колен. Это приводит к тому что мы заходим в первую позицию с очень маленьким лотом, и если мы определили правильно направление, то прибыль минимальная. Но за то если мартингейл накапливает позиции, то при каждом входе в позицию по мартину объем увеличивается и после выхода цены с флета, приводит к не плохому заработку. Я думаю такие системы имеют право на существование.

Я торговала по такому принципу. Вот буквально с полгода назад. Но самое противное в этой ТС, что входит так, что если ошибся, а потом начинаешь применять мартин, то нужно грамотно рассчитать тот самый объем, при котором депозит выживет. У меня не получилось в последний раз. Не выдержал депозит последнего рывка вниз размером в 150 пунктов.

[Николай Фа]

Сообщение от Дёмина

Я торговала по такому принципу. Вот буквально с полгода назад. Но самое противное в этой ТС, что входит так, что если ошибся, а потом начинаешь применять мартин, то нужно грамотно рассчитать тот самый объем, при котором депозит выживет. У меня не получилось в последний раз. Не выдержал депозит последнего рывка вниз размером в 150 пунктов.

Так все правильно, нужно уметь рассчитать и объем в первой сделке и объем в последующих сделках или коэффициент увеличения объема в каждой следующей сделке. Также при этом нужно рассчитывать количество колен которые направлены в разные стороны. Минимум нужно чтобы их было 12 штук. Оптимальное количество 15. Одним словом чем их больше тем лучше.

[Дёмина]

Сообщение от Николай Фа

Так все правильно, нужно уметь рассчитать и объем в первой сделке и объем в последующих сделках или коэффициент увеличения объема в каждой следующей сделке. Также при этом нужно рассчитывать количество колен которые направлены в разные стороны. Минимум нужно чтобы их было 12 штук. Оптимальное количество 15. Одним словом чем их больше тем лучше.

У меня был такой принцип, что все сделки открывались одинаковым лотом. Но по мере прохождения цены против сделки открывались ордера. И максимум у меня было 10 штук. Опять же, здесь я рассчитывала, чтоб соблюдался ММ. Потом, по мере возврата цены я или закрывала сделки, а потом открывала новые после флета и отката или опять же держала их до последнего. Смотрела по ситуации.