Евромайдан 2013

[grizli]

[QUOTE=Andrey 554;291932]Согласен без политиков здесь никак не обошлось.Только вот если подумать самому,Украина ведь действительно не мало лет шла к Евросоюзу и тут уже почти ее пускают а один человек сказал нет за всех граждан.Я думаю это не правильно,и все же нужно показать этому человеку что люди хотят в Европу а не жить с Россией.[/QUOTE]ПОДОЖДИ, а что 50-100к народа это что 45 ЛЯМОВ населения Украины?у вас не правильное мнение о Европе, видно и так что она гниет, Украина это лишь метод отсрочить смерть, сделать из страны сырьевой придаток и не более, почему я должен ЖРАТЬ горошек из словакии???????у нас что мало полей и мы не можем вырастить свой горох??? почему фирма бондюель не открывает завод в Украине? почему не нанимает людей наших не вспахивает наши поля? а только сбывают продукцию? и это только один пример, можно еще много привести примеров по тяжелой промышлености, которая сразу упадет в стране, найдут причины, мол качество не то, сталь у нас не та, были такие приколы уже, мол покупайте нашу продукцию а у вас поднимется качество так и тогда разберемся, а в этот момент баблом заряжать политиков чтобы они давили заводы и они бонкротились разворовывались и так далее....



[QUOTE=Eugie;292847]Оппозиция использует эту ситуацию для зарабатывания себе баллов на следующие выборы. Люди вышли протестовать против отказа подписания, а они призывают к свержению власти. У них свои цели. И не нужно быть разменной монетой в их делах. Ничего не даст этот евромайдан, пролетим мы с ассоциацией в этот раз. Но в этом нет ничего страшного, придет новая власть и начнется новый диалог с ЕС. Еще неизвестно чем обернется эта ассоциация, требование о девольвации гривны меня сильно смущает. Хотя я двумя руками за движение в Европу. Может нужно начать, а там уже регулировать все моменты. Но не думаю, что в этот раз это случиться.[/QUOTE]То есть по вашему сначало привести страну в очень глубокое место а потом регулировать?интересно что именно?когда не будет промышленности в стране, много вы нарегулируете........кстати обвал гривны в этот раз аукнется для малого и среднего бизнеса который завязан на долларе(90% таких) дипрессией как в США 1930 годов. по поводу двумя руками за Европу так таких в 2008 году было много... Юля Ющенко.. все дела... а в итоге? так же и в этот раз будет.

[nikolja07]

[b] [url="http://forum.forex-investo.ru/index.php?/user/3928-grizli/"]grizli[/url],[/b]



за государственную службу возможно Вы и правы, но в частной только финансово если поошрить то основная масса пойдет а под угрозой увольнения пойдут единицы, это могу сказать по собственному опыту.

[Milnich]

назовите мне те случаи в современном мире, когда митинги и даже вооруженные протесты приводили к тому, чего народ желал? я вижу эту ситуацию так, если мама с папой решили переехать, но сколько бы ребенок не ныл, не капризничал, не устраивал протестов, убегая из дому, родители все равно переедут, либо заставив ребенка, либо создав иллюзию решения проблемы. а почему так? потому что именно у родителей в сеьме руководящие должности. точно так же и в политике. сколько бы мы не ныли, все равно будет так, как скажут правители

[Andrey 554]

[QUOTE=grizli ;292853]ПОДОЖДИ, а что 50-100к народа это что 45 ЛЯМОВ населения Украины?у вас не правильное мнение о Европе, видно и так что она гниет, Украина это лишь метод отсрочить смерть, сделать из страны сырьевой придаток и не более, почему я должен ЖРАТЬ горошек из словакии???????у нас что мало полей и мы не можем вырастить свой горох??? почему фирма бондюель не открывает завод в Украине? почему не нанимает людей наших не вспахивает наши поля? а только сбывают продукцию? и это только один пример, можно еще много привести примеров по тяжелой промышлености, которая сразу упадет в стране, найдут причины, мол качество не то, сталь у нас не та, были такие приколы уже, мол покупайте нашу продукцию а у вас поднимется качество так и тогда разберемся, а в этот момент баблом заряжать политиков чтобы они давили заводы и они бонкротились разворовывались и так далее....[/QUOTE]

Вы наверное не поняли суть стремления людей в Европу.Там политики не занимаются воровством гос.денег,там намного меньше корупции,и политики там думают о развитии своей страны.А посмотрите что имеем мы,у нас политики уже продали сами себе все что только можно,на каждом повороте одна корупция,и думают в Верховной Раде не о нас с вами о только о себе как дольше продержаться у власти,и как можно больше украсть.

Поверьте в Украины есть большие шансы стать в первых списках лучших стран Европы,только для этого нам нужно чтоб политики перестали делить наши с вами деньги а начали думать о развитии страны.

[grizli]

[QUOTE=Andrey 554;293070]Вы наверное не поняли суть стремления людей в Европу.Там политики не занимаются воровством гос.денег,там намного меньше корупции,и политики там думают о развитии своей страны.А посмотрите что имеем мы,у нас политики уже продали сами себе все что только можно,на каждом повороте одна корупция,и думают в Верховной Раде не о нас с вами о только о себе как дольше продержаться у власти,и как можно больше украсть.

Поверьте в Украины есть большие шансы стать в первых списках лучших стран Европы,только для этого нам нужно чтоб политики перестали делить наши с вами деньги а начали думать о развитии страны.[/QUOTE]Наверное вы не поняли о чем говорите, без обид, но вам надо больше смотреть в сторону Фондового рынка, там четко увидите что весь бизнес лоббирует свои вопросы в палатах, нижних верхних, сенат в США(вобщем на западе наши рады парламенты)

ничем не отличается запад в этом вопрос чем мы, только там у каждого или под каждым сидит бизнес не по 100-500млн. долларов капиталлизаций а по 5-10млрд. им проще пролобировать вопросы по своему бизнесу и заработать столько же как у наших же капиталлизация ( 100-500 лямов), кстати есть такой банк J.P Morgan Chase так у него активы 2.3трлн. долларов и зарабатывает банк по 20-40млрд в год. и теперь вопрос к вам, зачем политикам сидящим под этим банком воровать?ну смысл какой? а у наших клоунов есть, у того же Шуфрича бизнес стоит около 300-500млн.( не заработок а стоимость бизнеса) понятно что ему хочется украсть и паралельно проллобировать бизнес свой, перечислю компании которые лоббируют свой бизнес у кого есть доход 20млрд. зелени в год в США, так навскидку

XOM

T

VZ

MSFT

Goog

AAPL

WFC

GS

JPM

C

BAC

MS

GE

MMM

ORCL

CVX

Компании которые могут вкинуть за свой бизнес и его защиту каждому клоуну в сенате по 20-30млн. а там поверьте знают куда деньги тратят, и не надо заливать что компании не тратят деньги на это, в прессе вам и 5% правды не скажут.

и теперь Украина,

СКМ 1.25 млрд. зелени прибыли в год. зарабатывает в 15 раз меньше чем любая компания из перечисленного мной списка.

Дмаю понятно что масшаты и принципы работы другие, а если бы компании (Группы компаний) не заряжали сенаторов?та воровали бы они деньги как и у нас, принцип сам похож, только там это красиво прикрыли а у нас все на виду.

Кстати украсть 10-15млрд зелени от ВВП страны в 300млрд и украсть пусть в 3-4 раза больше где ВВП 14 трлн. долларов?думаю вопрос очевиден.

и второе. а что в Европе нет проблем?

Франция.

в дерьме сидит, безработица не лучше чем нас среди людей до 30 лет.

Испания. еще хуже чем Украина. там вообще попа.

Германия-Дания-Швеция-Швейцария-Норвегия-Австрия альянс вокруг Германии,(надо признать что живут за счет падения промышленности стран Юга Европы.)



Италия, в дерьме сидит, безработица ужасная, зарплаты маленькие, если снять квартиру стоит 400-500 евро глухом районе при зарплате 1000-1500 не прожить там.

Греция думаю не надо и говорить.

Поэтому ваши слова что Европа сила полное УГ, Украина нужна как сырьевой придаток не более.

Кстати расценки по политике.

Город до 200т. стать депутатом 50к у.е

до 500т. уже идет до 500к.

В Киеве 5млн.

Любой вопрос можно решить в суде от 100к. и это правда все.

но вопрос в другом, а что вы думаете прийдем в европу лучше будет? придумали новые законы для Европы в упк , наркодиллеры платят по 70-80к, в судах районных заставные деньги(забыл в фильмах по модному говорят) и потом люди выходят обратно на валю заместо 10 лет тюрьмы и дальше продают от конопли до героина. Вот вам новые законы по Европейским стандартам.

Вы просто глобальнее помыслите, и не смотрите ТВ(кроме футбола) там 95% зомбирования людей.

Кстати советовал бы в этом вопросе почитать или посмотреть видео от геополитиков по отношению к Украине, на самом деле Украина это место ведения войны, по поводу России конечно, согласен по поводу взяточников в раде и все остальное, но поход в Европу это не панацея от этого, брать автомат в руки и стрелять их всех, или как в народе говорят вилы в руки и огонь.Спорить конечно бестолку, но я вам гарантию даю что прийдем в Европу вы будут жить раза в 4-5 хуже чем сейчас или 2-3 года назад, кстати по жилью знаете что сделки упали как в 08-09 годах?Будет вам и Европа и еще хуже Греции, кстати люди писали по девальвации гривны, обвалом гривны убьют весь мелки и средний бизнес и будут сюда пихать свои товары и не говорите потом что в Европе плохо.

[Andrey 554]

[QUOTE=grizli ;293119]Наверное вы не поняли о чем говорите, без обид, но вам надо больше смотреть в сторону Фондового рынка, там четко увидите что весь бизнес лоббирует свои вопросы в палатах, нижних верхних, сенат в США(вобщем на западе наши рады парламенты)

ничем не отличается запад в этом вопрос чем мы, только там у каждого или под каждым сидит бизнес не по 100-500млн. долларов капиталлизаций а по 5-10млрд. им проще пролобировать вопросы по своему бизнесу и заработать столько же как у наших же капиталлизация ( 100-500 лямов), кстати есть такой банк J.P Morgan Chase так у него активы 2.3трлн. долларов и зарабатывает банк по 20-40млрд в год. и теперь вопрос к вам, зачем политикам сидящим под этим банком воровать?ну смысл какой? а у наших клоунов есть, у того же Шуфрича бизнес стоит около 300-500млн.( не заработок а стоимость бизнеса) понятно что ему хочется украсть и паралельно проллобировать бизнес свой, перечислю компании которые лоббируют свой бизнес у кого есть доход 20млрд. зелени в год в США, так навскидку

XOM

T

VZ

MSFT

Goog

AAPL

WFC

GS

JPM

C

BAC

MS

GE

MMM

ORCL

CVX

Компании которые могут вкинуть за свой бизнес и его защиту каждому клоуну в сенате по 20-30млн. а там поверьте знают куда деньги тратят, и не надо заливать что компании не тратят деньги на это, в прессе вам и 5% правды не скажут.

и теперь Украина,

СКМ 1.25 млрд. зелени прибыли в год. зарабатывает в 15 раз меньше чем любая компания из перечисленного мной списка.

Дмаю понятно что масшаты и принципы работы другие, а если бы компании (Группы компаний) не заряжали сенаторов?та воровали бы они деньги как и у нас, принцип сам похож, только там это красиво прикрыли а у нас все на виду.

Кстати украсть 10-15млрд зелени от ВВП страны в 300млрд и украсть пусть в 3-4 раза больше где ВВП 14 трлн. долларов?думаю вопрос очевиден.

и второе. а что в Европе нет проблем?

Франция.

в дерьме сидит, безработица не лучше чем нас среди людей до 30 лет.

Испания. еще хуже чем Украина. там вообще попа.

Германия-Дания-Швеция-Швейцария-Норвегия-Австрия альянс вокруг Германии,(надо признать что живут за счет падения промышленности стран Юга Европы.)



Италия, в дерьме сидит, безработица ужасная, зарплаты маленькие, если снять квартиру стоит 400-500 евро глухом районе при зарплате 1000-1500 не прожить там.

Греция думаю не надо и говорить.

Поэтому ваши слова что Европа сила полное УГ, Украина нужна как сырьевой придаток не более.

Кстати расценки по политике.

Город до 200т. стать депутатом 50к у.е

до 500т. уже идет до 500к.

В Киеве 5млн.

Любой вопрос можно решить в суде от 100к. и это правда все.

но вопрос в другом, а что вы думаете прийдем в европу лучше будет? придумали новые законы для Европы в упк , наркодиллеры платят по 70-80к, в судах районных заставные деньги(забыл в фильмах по модному говорят) и потом люди выходят обратно на валю заместо 10 лет тюрьмы и дальше продают от конопли до героина. Вот вам новые законы по Европейским стандартам.

Вы просто глобальнее помыслите, и не смотрите ТВ(кроме футбола) там 95% зомбирования людей.



Кстати советовал бы в этом вопросе почитать или посмотреть видео от геополитиков по отношению к Украине, на самом деле Украина это место ведения войны, по поводу России конечно, согласен по поводу взяточников в раде и все остальное, но поход в Европу это не панацея от этого, брать автомат в руки и стрелять их всех, или как в народе говорят вилы в руки и огонь.Спорить конечно бестолку, но я вам гарантию даю что прийдем в Европу вы будут жить раза в 4-5 хуже чем сейчас или 2-3 года назад, кстати по жилью знаете что сделки упали как в 08-09 годах?Будет вам и Европа и еще хуже Греции, кстати люди писали по девальвации гривны, обвалом гривны убьют весь мелки и средний бизнес и будут сюда пихать свои товары и не говорите потом что в Европе плохо.[/QUOTE]

Ну хорошо,если вы такие осознанные в этом вопросе то ответьте пожалуйста почему в Европе все товары в два раза дешевле,средние зарплаты в 5 раз больше,и впрочем все услуги там намного дешевле чем у нас,и еще ответьте почему в Европе каждый человек может себе позволить ездить на работу на машине среднего класса а у нас...впрочем вы и сами знаете что у нас.Почему там так если вы говорите что у них проблем больше чем у нас,но живут то они намного лучше чем мы с вами,и это факт.

[grizli]

[QUOTE=Andrey 554;294137]Ну хорошо,если вы такие осознанные в этом вопросе то ответьте пожалуйста почему в Европе все товары в два раза дешевле,средние зарплаты в 5 раз больше,и впрочем все услуги там намного дешевле чем у нас,и еще ответьте почему в Европе каждый человек может себе позволить ездить на работу на машине среднего класса а у нас...впрочем вы и сами знаете что у нас.Почему там так если вы говорите что у них проблем больше чем у нас,но живут то они намного лучше чем мы с вами,и это факт.[/QUOTE]Все товары это что?цены на еду такие же или немного дешевле, курица 2.5 евро 1кг это 25-30 грн, и у нас так же, пиво 4-5 евро пол литра, у нас 1 евро, сигареты раза в 5 дороже, продолжать по еде?

Услуги дешевле?как раз таки запад живет 70% за счет сектора услуг и они там не сказал бы что дешевле, просто спрос и потребность гораздо больше.

Стоимость кредитов в Европе 5-7%годовых а у нас 50%, это одна из причин, вторая в Европе они производят и стоят немного дешевле.

А кто сказал что живут лучше?фильмы надо меньше смотреть, занимайтесь бизнесом хотя бы с-х и зарабатывайте себе на жизнь, там пол европы каждый чем то да занимается, кстати по одежде хочу сказать, там футболка нормальная 50 евро стоит, а у нас 20, одежда сама по себе стоит дороже в 2-3 раза плюс спиртное и сигареты раза в 4-5 дороже, а это не малая доля ВВП. ну как и у нас из 10 человек 9 бухают.

Менталитет у них другой, у нас откровенно говоря работать никто не хочет, особенно в селах, только коноплю курят да бухают на остановках.

И еще они таким странам как Украина поставляют свои товары больше чем покупают у нас, а это делает разницу.

И так давайте посчитаем на примере Португалии, есть знакомый там живет.(пашет откровенно говоря)

Работает на стройке зп 1200-1300 евро. поехали.

Снять квартиру 450 евро

Плюс расходы на поездки(бензин автобус и.т.д).200 евро.

Еда откровенно говоря кто не бухает тем проще а тем кто бухает все таки много пива по 4-5 евро не напьешь 300-400 евро.

Уже вышло 950-1050 евро, остается 350-250 евро, и это без одежды ее не считаем, думаю не надо говорить что это не так много, за пол года конечно насобирать 1500-2000 евро можно и сьездить куда то отдохнуть, а так это не так и много, а вы смотрите фильмы и думаете что они чуть ли не каждые выходные ездят отдыхать по заграницам. богатые там и у нас они есть которые шикуют.

В украине зп 2500(не беру 1000 потому что в Европе есть люди зарабатывающие и по 500-700 всего) квартира 1000, плюс еда 1000, остается 500 грн проезд и.т.д(для малого города тыс. 100-150 вполне нормальная зп, а в Киеве маловато да и зарплаты там больше идут)

Соответственно видно что если мы и живем хуже то не так и сильно, ну не бангладеш так точно, а я идя по улице офигеваю люди ездят на иномарках по 50-70к в городе 120тыс. жигулей почти нет, в крупных городах и то хуже, поэтому пересмотрите свою точку зрения, и не надо сравнивать богатых Европейцев и бедных украинцев, сравнивайте богатых на богатых, бедноту на бедноту, оно примерно то на то и выйдет, просто в Европе развит сильно внутренний рынок, есть потребительский спрос большой за счет таких стран как Украина и в целом запад и живет за счет таких как наша страна, из нас хотят сделать сырьевой придаток. Кстати посмотрите на фейсбуке обычных амеров, и как люди живут, так же как и мы сводим концы с концами.

[Арсений]

Здравствуйте! Нашел здесь одну из интересных для себя тем - евроинтеграция. Вопрос к сторонникам евроинтеграции: всегда ли вы понимаете, что значит ассоциация с Евросоюзом? Посмотрите на сегодняшнюю Европу, в моральном плане: легализация однополых браков, стирание вековых моральных и религиозных ценностей, формирующих семью, общество, государство.

Конечно если брать в расчет только "дешёвую колбасу" то да, тут они в "шоколаде" да и то, посмотрите на такие страны как Греция и Болгария, явный пример того, что не всем там живется сладко.

[eryomenko]

Я думаю что, подпишет Украина соглашение с Евросоюзом или не подпишет, для обычных людей особо ничего не изменится. Для того чтобы мы жили здесь в Украине как в Европе, я имею ввиду высокие зарплаты, читсые улицы, честное правительство, где за дорогой подарок сразу увольняют как за взятку, то нам нужно уволить сразу всех чиновников, не зависимо какой пост они занимают и набрать новых но не по трудовой книжке, а по довогру в котором будет прописано что он должен делать, и какое наказание получит если не выполнит свои обязаности.

Вот тогда может быть и будет какое то изменение в сторону уровня жизни как в Европе, а пока наше правительсвто будет придумывать законы для себя ничего хорошего не будет. Ни с асоциацией ни без нее.

[grizli]

Полностью согласен с последними двумя отзывами, то что я не смог сказать они добавили более культурней, только добавлю от себя и прокомментирую.

Арсений:

Вы правы, да простит меня администрация, в Европе такое ощущение что количество "педиков" и лесбиянок растет в прогрессии, такое ощущение что это модный тренд, что говорить если у нас в городе зам.мера голубой, так еще мер и приветствует это, складывается ощущение что у власти мало того что богатеи сидят так и еще "педики" по новому евроинтегреционному тренду, [img]http://forum.forex-investo.ru/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/thumbup.gif[/img] а со стороны эзотерики(духовности) это полная деградация человечества, так зачем же Украине деградировать вместе со всеми?мы более духовные а они материалисты.

Дешевая колбаса не совсем правда, приводил пример выше, что то у нас дешевле что то у них, а в целом равенство,

Испания, Греция, Португалия, Ирландия, Венгрия, Румыния все эти страны живут не лучше чем у нас.

Еременко.

почти то же самое что я и хотел сказать, с автомата пострелять всю власть или вилами поколоть, только вопрос к вам есть, вы думаете они после подписания с Евросоюзом документов уйдут сами?да никогда от кармушки сам не уйдет, только с автомата растрелять и потом топ-менеджеров нанять в парламент, в раду, плюс не маловажный момент надо еще нанимать политологов и духовных людей, теософов, философов, и как можно больше женщин, женщина у власти двигатель эволюции.

КСТАТИ выход из ситуации это приход к коммунизму, как не крути, только не тот что был в СССР а более усовершенствованный, почему должны аллигархи летать на самалетах в Париж за хлебом и на шопинг на пол дня, а старушки голодать, при том олигархи зарабатывают деньги не своим трудом, а если посчитать навскидку прибыль всех компаний олигархов то это 30-40млд. долларов прибыли, которая уходит не пойми куда, а так их хватило бы поднять пенсии в 3-4 раза так же и уровня жизни всей страны. Кстати в будущем будет космический общественно-коммунистический строй во все космосе.