Торговые Советники Форекс: как избавиться от заблуждений

[Natash@]

Сообщение от Гера

Ну да лучше конечно использовать в торговле треллинг стоп, в любом случае останетесь в прибыли и в минус не уйдете. А вот о стопы иногда лучше и не ставить, помню когда в один день цена по фунту до 100 пунктов несколько раз ходила в разные стороны, какой же совтеник на стопах тогда выдержит. только депо сливать будет.

Трейлинг стоп специфический инструмент так как у многих он не уберегает депозит от убытков а наоборот не дает заработать там где это было реально сделать. Редко встречаю положительные отзывы о нем по этому и исходя из личного опыта в ручной торговле не использую. Также много советников тестировала с это функцией, которые также в эффективность трейдинг-стопа меня не убедили.

[daffu36]

Сообщение от baksik

Ну что бы советник по чуть чуть сливал депозит и в итоге сли депозит нужно чтобы убыточных сделок было в разы больше чем прибыльных сделок. Но при таких условиях уже понятно что с такими показателями система заведомо убыточна. Это при тестировании можно понять. и если это так то зачем тогда такой советник на реал ставить

Ну почему же в разы , достаточно иметь 49 % прибыльных сделок по отношению к 51 % убыточных ,при равных стопах и теках , и такая торговля будет уже убыточной и слив депозита будет лишь вопросом времени и зависить только от размеров ваших лотов и количество торговых сделок за определенный период времени .

[baksik]

Сообщение от Natash@

Трейлинг стоп специфический инструмент так как у многих он не уберегает депозит от убытков а наоборот не дает заработать там где это было реально сделать. Редко встречаю положительные отзывы о нем по этому и исходя из личного опыта в ручной торговле не использую. Также много советников тестировала с это функцией, которые также в эффективность трейдинг-стопа меня не убедили.

Я так вообще не понимаю какая большая польза от его использования, допустим если брать советник с усреднением ставим стоп 20% убытка дойдет закроет все ордера, а цена развернется и пойдет в нужную сторону. как то не айс получается. ну а которые стопят то тут так же какой смысл. если серия неудачных сделок идет то какие гарантии что сов продолжит это делать

[zeher]

Сообщение от Veresk

Честно говоря я сомневаюсь что маркетмейкер знает по какой стратегии работает большинство. Он знает направление рынка и точку разворота думаю он тоже знает, и даже на сколько далеко рынок пойдёт (примерно) заранее знает, но о системе думаю вряд ли... Как они отследят тех кто по мартину работают?

Ну вообще мартин в расчет не берется, это отдельный разговор и эта система вообще под сомнением, она может как слить так и заработать, а вот как маркетмейкер может отследить скопление стопов, да, это наверное дико сложно, вот представьте, я маркетмейкер, а вы все трейдеры, ко мне пришла от вас всех одинаковая заявка на покупку евры по 1,3000, при этом вы все указали что хотите установить стоп приказ на 1,2950, то есть по этой цене хотите ограничить убыток, вот интересно, что сложного мне отследить ваши стопы если заявки по ним пришли к мне? Поэтому советники работающие по одной системе ставят стопы в одном месте и это лакомый кусочек для маркета.

[Гера]

Сообщение от baksik

Ну что бы советник по чуть чуть сливал депозит и в итоге сли депозит нужно чтобы убыточных сделок было в разы больше чем прибыльных сделок. Но при таких условиях уже понятно что с такими показателями система заведомо убыточна. Это при тестировании можно понять. и если это так то зачем тогда такой советник на реал ставить

Ну в принципе правильно, тогда можно сделать вывод что советник просто не умеет работать во флете и поздно открывает сделки, когда все основное движение уже прошло. Поэтому лучше всего все таки по тренироваться в торговле таким советником на демо счете. Но и такие движения кстати бывают тоже не часто.

[baksik]

Сообщение от daffu36

Ну почему же в разы , достаточно иметь 49 % прибыльных сделок по отношению к 51 % убыточных ,при равных стопах и теках , и такая торговля будет уже убыточной и слив депозита будет лишь вопросом времени и зависить только от размеров ваших лотов и количество торговых сделок за определенный период времени .

Ну или такой вариант с дополнительными факторами, Я просто считаю что при торговли тейк должен быть больше стопа (по мне так минимум в 2 раза) поэтому я такой вариант когда стоп и тейк равны считаю не правильным, особенно при торговли советником который использует стоп, тут по любому тейк должен быть больше стопа

[Гера]

Сообщение от Natash@

Трейлинг стоп специфический инструмент так как у многих он не уберегает депозит от убытков а наоборот не дает заработать там где это было реально сделать. Редко встречаю положительные отзывы о нем по этому и исходя из личного опыта в ручной торговле не использую. Также много советников тестировала с это функцией, которые также в эффективность трейдинг-стопа меня не убедили.

А я встречала мнение одного трейдера о том. что трейллинг все таки можно использовать в советнике, но тогда нужно открывать новый ордер(к примеру должен выставляться отложенный ордер) при срабатывании трейллинга, а при торговле в ручную открыть новый ордер руками и работать дальше в эту сторону. Конечно это не максимально полученная прибыль, но и убытков тоже меньше может быть.

Сообщение от Гера

А я встречала мнение одного трейдера о том. что трейллинг все таки можно использовать в советнике, но тогда нужно открывать новый ордер(к примеру должен выставляться отложенный ордер) при срабатывании трейллинга, а при торговле в ручную открыть новый ордер руками и работать дальше в эту сторону. Конечно это не максимально полученная прибыль, но и убытков тоже меньше может быть.

Когда трал уже включился то разговор об убыточной сделки речь уже не идет , по умолчанию она уже прибыльная и задача этого трала собрать как можно больше этой самой прибыли . Но из-за всяких откатов , ваш советник и не берет от рынка свои максимумы , а закрывает сделки тралом на откатах где то посередине от всего движения .

[Crosh]

Сообщение от kalashnikov74

Когда трал уже включился то разговор об убыточной сделки речь уже не идет , по умолчанию она уже прибыльная и задача этого трала собрать как можно больше этой самой прибыли . Но из-за всяких откатов , ваш советник и не берет от рынка свои максимумы , а закрывает сделки тралом на откатах где то посередине от всего движения .

Не могу с вами согласиться. Тралинг стоп, он как монета с двумя сторонами. С одной стороны он делает наши сделки без убыточными, и дает возможность взять немного больше возможного тейкпрофита, а с другой стороны, как вы говорите, при откатах мы теряем больше половины движения. Можно увеличить размер трала, но тогда вероятность безубытка растет.

[baksik]

Сообщение от Crosh

Не могу с вами согласиться. Тралинг стоп, он как монета с двумя сторонами. С одной стороны он делает наши сделки без убыточными, и дает возможность взять немного больше возможного тейкпрофита, а с другой стороны, как вы говорите, при откатах мы теряем больше половины движения. Можно увеличить размер трала, но тогда вероятность безубытка растет.

Согласен с вами , как то тестировал оди сеточный советник с тралом, сначала на визуальном историческом тестировании, ну что бы посмотреть его в работе, ну так вот, трал конечно спасал от убытка, это само собой, но если сравнивать сколько он в итоге прибыли упустил то как то грустно становится при трале очень сильно прибыльность советника уменьшается