Неторговые риски при инвестировании в ПАММ-счета.

[horster]

Сообщение от IRON55

Так я о том же. Смысла нет народ так разводить, если проще прокручивать деньги на счетах. Тем более все мы "зависаем" на сайтах крупных брокеров, поэтому если бы такое кидалово было, то уже давно брокер "спалился" бы. Я бы не выдумывал сказок по поводу брокера. Меня вот больше беспокоят непосредственно управляющие

Если брокер заинтересован в потенциальных клиентах, то он будет всяческим образом поддерживать работу и выполнять все условия по стимулированию. Лучше иметь постоянных клиентов, которые стабильно приносят прибыль, чем действовать "одноразово".

Сказок не выдумываю, т.к. мне неизвестны факты по этому поводу. Человек спросил - я ответил, что теоретически допустимо. Н желательно подтверждение. В противном случае это будет выглядеть, мягко говоря, не адекватно.

А то, что бывают не рыночные выбросы у диллингов, то с этим "феноменом", думаю, многие сталкивались. Когда свеча в одном ДЦ достигает 100-200 п. за пару секунд, хотя у других не наблюдается. Это называется сбитие стопов. Достаточно вспомнить не так давно шпильку в 1000 п. по индексу Доу. Но там ситуация прояснилась и деньги были возвращены на счет.

[valera]

Сообщение от Ирина Одинцова

Чисто теоретически может быть всё что угодно. Но мы ходим вокруг да около. Мне непонятна эта боязнь назвать хотя бы один конкретный пример таких действий и не просто сказать "у брокера Х такое было", а хотя бы пересказать суть конфликта, если есть скрины переписок каких-нибудь - в студию.

Для того, что бы это заявить здесь нужны доказательства. Ни у кого их нет и не будет. Лично со мной ничего подобного не случалось, вернее сливы упавляющих были, но связи между ними и этой темой я не вижу.

Сообщение от Sietta

А каким образом управляющий может разводить инвесторов, мне не понятно? Если только счет нарочно сольет - так это ему совершенно не за чем, ведь и его капитал там присутствует.

Если верить тому что пишут, то заинтересовать управляющего дилинг может определённым процентом сверх возрата его собственного депозита.

Сообщение от genius

Вот мне только не понятно в этой теории, а какой смысл управляющему в этом? Неужели ДЦ даст ему таккой большой откат, который перекроит возможную прибыль в дальнейшем? Репутация ведь будет потеряна. То ест - сольет нарошно несколько раз, а репутация - навсегда.

Хотя...

Какая репутация? О чём Вы? У нас на просторах рунета репутацией могут похвастаться пару десятков трейдеров. Остальные ник поменяют - и вперёд.

[Гера]

Сообщение от horster

Если брокер заинтересован в потенциальных клиентах, то он будет всяческим образом поддерживать работу и выполнять все условия по стимулированию. Лучше иметь постоянных клиентов, которые стабильно приносят прибыль, чем действовать "одноразово".

Сказок не выдумываю, т.к. мне неизвестны факты по этому поводу. Человек спросил - я ответил, что теоретически допустимо. Н желательно подтверждение. В противном случае это будет выглядеть, мягко говоря, не адекватно.

А то, что бывают не рыночные выбросы у диллингов, то с этим "феноменом", думаю, многие сталкивались. Когда свеча в одном ДЦ достигает 100-200 п. за пару секунд, хотя у других не наблюдается. Это называется сбитие стопов. Достаточно вспомнить не так давно шпильку в 1000 п. по индексу Доу. Но там ситуация прояснилась и деньги были возвращены на счет.

Вы правы, как мне кажется это не более чем голословные высказывания, что брокеры или ДЦ помогают терять своим клиентам деньги. Если какие выбросы бывают, то служба поддержки нормального брокера, всегда все вернет на место клиентам. так что подтверждения того, что компании могут преднамеренно вступить в сговор для того чтоб способствовать своему обогащению за счет клиентов( инвесторов) только разговоры. Может быть или не может...

[horster]

Сообщение от Гера

Вы правы, как мне кажется это не более чем голословные высказывания, что брокеры или ДЦ помогают терять своим клиентам деньги. Если какие выбросы бывают, то служба поддержки нормального брокера, всегда все вернет на место клиентам. так что подтверждения того, что компании могут преднамеренно вступить в сговор для того чтоб способствовать своему обогащению за счет клиентов( инвесторов) только разговоры. Может быть или не может...

Когда-то, года три назад, попадались некоторые предположения на форумах, что диллинг может координировать торговые котировки в свою пользу. И это, скажем так, не беспочвенные утверждения, о которых говорил выше,т.к. МТ4 - это всего лишь программа, к которой имеют прямой доступ все админы ДЦ. Вам же могут вернуть деньги на счёт, если произошел не котировочный выброс цены? Почему же не произвести обратное действие? Так, логически даже рассуждая. А вот с манипуляции с паммами это уже более серьёзный вопрос. Думаю, заинтересованный ДЦ или брокер в ущерб своей репутации не пойдёт на такие мошенничества. Раньше, лет 10 назад, вполне допустимо. Сейчас проще придумать какое-нибудь правило договора и не выплатить профит, чем заниматься обманом клиентов. Да и конкуренция в силу множества ДЦ на просторах СНГ не способствует данной тактике.

[Shweps]

Теоретически думаю вариант что трейдер-управляющий специально спустит счет все же существует. Но для этого нужен доверенный трейдер для третьего лица, так как предлагать подобное допустим со стороны ДЦ всем управам подряд довольно рискованно. А значит что если такой вариант проскакивает то трейдер управляющий уже давно был в завязке с нечестным ДЦ, возможно с самого его основания.

[Crosh]

Сообщение от Shweps

Теоретически думаю вариант что трейдер-управляющий специально спустит счет все же существует. Но для этого нужен доверенный трейдер для третьего лица, так как предлагать подобное допустим со стороны ДЦ всем управам подряд довольно рискованно. А значит что если такой вариант проскакивает то трейдер управляющий уже давно был в завязке с нечестным ДЦ, возможно с самого его основания.

Ну теоретически в нашей жизни возможно все. Но все же какие у вас варианты возможной причины таких действий? Я вот себе ни одной такой причины пока не могу придумать. Разве что в ПАММ счетах существует ребайт.

Ну а на счет не торговых рисков возможно стоить поговорить об феноменне ПАММ. Когда торговля продолжается за счет новых инвестиции и закрываются только прибыльные сделки?

[Shweps]

Сообщение от Crosh

Ну теоретически в нашей жизни возможно все. Но все же какие у вас варианты возможной причины таких действий? Я вот себе ни одной такой причины пока не могу придумать. Разве что в ПАММ счетах существует ребайт.

Ну а на счет не торговых рисков возможно стоить поговорить об феноменне ПАММ. Когда торговля продолжается за счет новых инвестиции и закрываются только прибыльные сделки?

Возможная причина таких действий как не странно банальна - Деньги! Мошенническим путем слив депозит например крупного инвестора ДЦ присвоит их себе, поделившись при этом с ПАММ управом. Я лично с таким не встречался но думаю такое возможно. А вот ПАММ пирамиды явление довольно занятное, узнал о них только на этом форуме, что оказывается еще и такое бывает.

[horster]

Сообщение от Shweps

Возможная причина таких действий как не странно банальна - Деньги! Мошенническим путем слив депозит например крупного инвестора ДЦ присвоит их себе, поделившись при этом с ПАММ управом. Я лично с таким не встречался но думаю такое возможно. А вот ПАММ пирамиды явление довольно занятное, узнал о них только на этом форуме, что оказывается еще и такое бывает.

Ссылку давать не буду, кто захочет, найдет в поисковике. Компания Manors Broker. Не в курсе в плане предоставления услуг на валютном рынке, а вот с инвестированием, скажу, есть проблемы. Точнее, давно начались. В сентябре 2012 группа объявила о приёме инвестиций(от 100 и 50 тысяч) в трех вариациях. Люди вложили на срок от 3-х и до 6-ти месяцев. На сегодняшний день по истечении срока в выплатах, мягко говоря, отказано. Т.е. инвесторы не могут забрать не только свою положенную прибыль, но и свои собственные деньги. Вот так вот...

[Shweps]

Сообщение от horster

Ссылку давать не буду, кто захочет, найдет в поисковике. Компания Manors Broker. Не в курсе в плане предоставления услуг на валютном рынке, а вот с инвестированием, скажу, есть проблемы. Точнее, давно начались. В сентябре 2012 группа объявила о приёме инвестиций(от 100 и 50 тысяч) в трех вариациях. Люди вложили на срок от 3-х и до 6-ти месяцев. На сегодняшний день по истечении срока в выплатах, мягко говоря, отказано. Т.е. инвесторы не могут забрать не только свою положенную прибыль, но и свои собственные деньги. Вот так вот...

Ну вот, отличный пример того что все таки существуют не торговые риски, связанные именно с политикой брокера , дц. Самое интересное что в данном примере компания принимала сразу довольно таки не маленькие суммы для инвестирования. Видимо ставка сразу же была сделана на не возврат, по больше сразу ухватили и захлопнулись. Нет, все же что бы сразу вкладывать такие средства я думаю нужны какие то гарантии.

[horster]

Сообщение от Shweps

Ну вот, отличный пример того что все таки существуют не торговые риски, связанные именно с политикой брокера , дц. Самое интересное что в данном примере компания принимала сразу довольно таки не маленькие суммы для инвестирования. Видимо ставка сразу же была сделана на не возврат, по больше сразу ухватили и захлопнулись. Нет, все же что бы сразу вкладывать такие средства я думаю нужны какие то гарантии.

Данный пример всего лишь подтверждение единичного случая мошенничества. С виду сайт как сайт, ДЦ как ДЦ, а в разделе инвестиций как раз и находится краеугольный камень, на который напоролись некоторые люди. Статью о них нашёл на другом известном форуме, там человек на своём примере рассказывает, как вложил в их памм-инвестирование пять тысяч долларов на шесть месяцев. По истечении срока тех.поддержка не работает, на звонки не отвечает, всячески избегает встреч. Деньги, соответственно, никто выплачивать не собирается. И сколько таких обманутых вкладчиков?