Локи, усреднения, мартингейл (Часть 2)

[ArtsiomL]

Сообщение от Demonfel

Ещё один плюс в пользу установки стопов. Не спорю, есть стратегии, которые закрывать нужно не по стопу, а при выполнении определённого условия. Но немало вчера людей попало торгуя на стратегиях, по которым стоп лосс, следовало бы выставить. На рынке иногда бывают такие вот фокусы и к ним нужно быть готовым.

К сожалению один стоп не панацея... Диллинги разные бывают, это был форс мажор, а в оферте прописано, что в случае форс мажора - стопы могут и не сработать. Не помню где, но писали что стоп вместо минус 30 пунктов сработал на минус 1200. Так что ММ никто не отменял, и лот по отношению к депозиту - тоже завышать нельзя. Короткий стоп не гарант малого риска...

Для малого депозита не совсем актуально, но...

[Demonfel]

Сообщение от ArtsiomL

К сожалению один стоп не панацея... Диллинги разные бывают, это был форс мажор, а в оферте прописано, что в случае форс мажора - стопы могут и не сработать. Не помню где, но писали что стоп вместо минус 30 пунктов сработал на минус 1200. Так что ММ никто не отменял, и лот по отношению к депозиту - тоже завышать нельзя. Короткий стоп не гарант малого риска...

Для малого депозита не совсем актуально, но...

По крайней мере мой стоп по доллар-франку сработал чётко. Может быть потому, что был недалеко от цены, когда всё это произошло и цена поначалу после выхода новости двигалась умеренно, не очень большими скачками. А если у кого-то стоп стоял где-то между большими ценовыми разрывами, то скорее всего в такой ситуации ордер закрылся по худшей цене.

[Petra535]

А если вместо стопа поставить лок? Все, у кого что-то получается в работе с ними, выступают за них, а тот кто имеет отрицательный опыт работы с ними или просто не совсем понимает как с ними работать против их. Так что тут все не однозначно. Но если есть хоть один трейдер который стабильно торгуя с локами получает прибыль. То они актуальны!

[Трейдер Мария]

Сообщение от ArtsiomL

К сожалению один стоп не панацея... Диллинги разные бывают, это был форс мажор, а в оферте прописано, что в случае форс мажора - стопы могут и не сработать. Не помню где, но писали что стоп вместо минус 30 пунктов сработал на минус 1200. Так что ММ никто не отменял, и лот по отношению к депозиту - тоже завышать нельзя. Короткий стоп не гарант малого риска...

Для малого депозита не совсем актуально, но...

В торговле такие методы управления капиталом как локи, мартины и усреднение при таких раскладах которые были по швейцарцу не помогут уберечь депозит. Только правильный объем может спасти депозит. Если бы выставить лок по паре, то ордер просто бы не открылся и убыток бы вырос. А вот если бы поставить стоп, то некоторые брокеры убыток возвращают если стоп не успеет сработать. С таким работаю.

[INNA]

Сообщение от Demonfel

Ещё один плюс в пользу установки стопов. Не спорю, есть стратегии, которые закрывать нужно не по стопу, а при выполнении определённого условия. Но немало вчера людей попало торгуя на стратегиях, по которым стоп лосс, следовало бы выставить. На рынке иногда бывают такие вот фокусы и к ним нужно быть готовым.

Если стопы не ставятся по стратегии, то нужно в таком случае хотя бы локировать открытые позиции, т.е. ставить противоположные отложки на случай резкого разворота цены. В случае с франком работа без стопа однозначно для многих обернулась потерей средств, если стояли на покупку, и если анализировать это резкое падение, то уж лучше получить минимальный убыток, чем зависнуть в локе в ожидании отката цены, который может и не произойти. Хотя я сама применяю периодически усреднения и локирование, но применение этих методов далеко не всегда себя оправдывают и являются эффективными.

[Бойко]

Сообщение от INNA

Если стопы не ставятся по стратегии, то нужно в таком случае хотя бы локировать открытые позиции, т.е. ставить противоположные отложки на случай резкого разворота цены. В случае с франком работа без стопа однозначно для многих обернулась потерей средств, если стояли на покупку, и если анализировать это резкое падение, то уж лучше получить минимальный убыток, чем зависнуть в локе в ожидании отката цены, который может и не произойти. Хотя я сама применяю периодически усреднения и локирование, но применение этих методов далеко не всегда себя оправдывают и являются эффективными.

Я думаю что и локирование доллар швейцарца или любой валютной пары с швейцарцем не принесло бы результата, так как брокер или диллинговый центр открыли бы позицию не по нашей цене. В любом варианте мы бы были не правы, так как в договоре пропичаны все моменты спорные не в нашу пользу и этот случай также бы был не на нашу пользу...

[ArtsiomL]

Сообщение от Трейдер Мария

В торговле такие методы управления капиталом как локи, мартины и усреднение при таких раскладах которые были по швейцарцу не помогут уберечь депозит. Только правильный объем может спасти депозит. Если бы выставить лок по паре, то ордер просто бы не открылся и убыток бы вырос. А вот если бы поставить стоп, то некоторые брокеры убыток возвращают если стоп не успеет сработать. С таким работаю.

Да - объём это самое важное, это можно сказать единственное, за что отвечает ММ, всё, что, кроме этого - уже входит более в РМ.

Брокеры... тут не стабильно многое... Сегодня возвращают, завтра нет. При именно своей торговле, при определённых суммах, возможно и правы некоторые, утверждающие что основная часть депозита - должна лежать в банке. А на той части, что в диллинге - торгуете агрессивно, выводя прибыль, или пополняя счёт. Тогда и при форс мажоре - гарантии есть. Но это тоже, уже PM...

[INNA]

Сообщение от Бойко

Я думаю что и локирование доллар швейцарца или любой валютной пары с швейцарцем не принесло бы результата, так как брокер или диллинговый центр открыли бы позицию не по нашей цене. В любом варианте мы бы были не правы, так как в договоре пропичаны все моменты спорные не в нашу пользу и этот случай также бы был не на нашу пользу...

В таком случае нет и гарантии, что и стоп-лосс сработал бы по нашей цене и, соответственно, никто бы не компенсировал никаких потерь, потому что, как вы верно написали, все эти моменты прописаны в договоре. Зато теперь у многих, кто стоял по этой паре против движения рынка и использовал систему мартингейла или усреднения, отпадет надолго желание применять такую тактику, но думаю, что есть и те, кто стоял на покупку швейцарского франка и неплохо заработал за минуту. Но последних, наверно, гораздо меньше, так как многие торгуют по тренду, а движение случилось против него.

[disel]

Все эти примочки в виде локов ,усреднений и мартинейгела служат для того чтобы выдержать хорошую просадку на депозите ,и чтобы не потерять депозит,я например сейчас пытаюсь создать такую полуавтоматическую систему ,где были бы задействованы и мартингейл и локирующие ордера ,то есть перекрытия ,то есть вход в рынок происходит в ручную ,а потом советник уже помогает закрыть ордер или серию ордеров в профит.

[ArtsiomL]

Сообщение от Petra535

А если вместо стопа поставить лок? Все, у кого что-то получается в работе с ними, выступают за них, а тот кто имеет отрицательный опыт работы с ними или просто не совсем понимает как с ними работать против их. Так что тут все не однозначно. Но если есть хоть один трейдер который стабильно торгуя с локами получает прибыль. То они актуальны!

Так Вы разберитесь - есть ли отличия между стопом и локом, для начала... Не веря на слово чужому мнению (в т. ч. и моему), а как на самом деле он работает. Что стоп приказ, что ордер на открытие лока - это это одно и то - же действие - если была куплена такая то валюта, по такой то паре - то выставляется ордер на её продажу. А вся разница в отображении результата... Вот и всё...

Локами торгует тот, кому так психологически комфортнее, понимая при этом всю подоплёку (что редко), или локами сливает тот, кто считает что они дают ЯВНОЕ преимущество - не понимая, что никакого преимущества нет...