Требования к управляющему.

[horster]

Сообщение от Максимус

Я лишь за то, чтобы трейдер отвечал за свои слова. ПУстословов развелось как мух. РАсписывают какие они молодцы, что риски соблюдают, а на деле неудачники, как только получают деньги. Причем риски завышают, пытаются себе побыстрее заработать. Это в нашей стране нет законодательной базы, а в других за это и посадить могут. ТАк что особенности менталитета иногда надо менять.

Я вполне понимаю ваши требования, это каждый инвестор желал бы. Но одно дело хотеть, другое - иметь. Вы не путайте памм-счета и доверительное управление. Я вам расскажу вкратце на своём примере. Был у меня один опыт работы с ДУ. Да, там и условия жесткие и требования выдвигаются не такие, как в паммах. И паспортные данные и все контакты вы обязаны обозначить. Минимальный вклад инвестора составлял 5000 долларов. Если торговля будет вестись успешно, то далее реинвестирование не ограничено, хоть миллион, хоть сто. НО! Мною была в одно время допущена просадка в 10%. В договоре было указано, что максимальная просадка, при которой счёт блокируется - 30%(риски - инвестора). Т.е. я ничего не нарушил по пунктам. Так вот, мне инвестор и говорит: "За два дня ты должен отработать этот минус, да ещё и в плюс выйти". Думаю, не нужно объяснять, что физически невозможно сделать за пару дней 10% если не разгоняться, конечно.

В паммах намного проще. Есть выбор - инвестируй. Не хочешь, торгуй сам. Или вкладывай в другие сектора.

[Crosh]

Сообщение от Krieger_Nacht

Я согласен, такая прозрачность и выполнения условий - это гарантия успеха, но боюсь, что ни один управляющий на такое не пойдет. Для большинства главный фактор - это деньги, И если появится возможность сорвать гораздо больше, чем думал большинство перейдет с консервативной в агрессивную торговлю. Да и к тому же, кто будет выкладывать свою личную информацию на просторы интернета....Времена не те.

Ну вряд ли возможно назвать торговлю агрессивной если управляющий вида сигнал близок к сто процентной правильности, и он уверен в своем решении завысит лот немного, или в несколько раз, для получения большей прибыли от сложившейся ситуации, при этом не увеличивая размер стоп лоса.. Агрессивность заключается в большей мере в том что трейдер увеличивает свои лоты при получении потерь, или ставить большим лот в ситуациях 50/50.

[Гера]

Сообщение от geg66geg

Ну вот так и получается,что деньги наши,и все риски что связанные с инвестированием тоже наши,хотя управляющий получает за это неплохие деньги,в основном такие же,но ни за что не отвечают и не рискуют.Ну сам себе такие условия управляющий не может ставить,а вот ДЦ как то должен регулировать это дело.

Да действительно, плохо , что риски управляющим могут быть завышены, просто потому что ему так захотелось и когда по счету достигается просадка в 70% начинаешь гадать толи звезды так стали в этот день, то ли просто управляющий до этого времени пудрил вам мозги... Только вот как это может контролировать брокер, ведь в любом случае инвестор до последнего надеется что управ выйдет из просадки...

[geg66geg]

Сообщение от Гера

Да действительно, плохо , что риски управляющим могут быть завышены, просто потому что ему так захотелось и когда по счету достигается просадка в 70% начинаешь гадать толи звезды так стали в этот день, то ли просто управляющий до этого времени пудрил вам мозги... Только вот как это может контролировать брокер, ведь в любом случае инвестор до последнего надеется что управ выйдет из просадки...

Это можно контролировать другим способом,а именно ударять по деньгам управляющего.Например обязать его выплатить 50% убытка инвестору,то есть риски пополам.А для этого не разрешать ему брать инвестиции более чем 50% от своего капитала.Хочешь больше инвестиции,пополняй свой капитал или реинвестируй полученную прибыль с уже имеющихся инвестиции.Думаю таким образом в памм счетах будет порядок и будут открывать памм счета только те которые уверенны в своей торговли,и не думаю что осмелятся рисковать просто так,так как будут знать что кроме потери своих денег он должен вернуть еще половину инвестору.

[grizli]

Сообщение от horster

Я вполне понимаю ваши требования, это каждый инвестор желал бы. Но одно дело хотеть, другое - иметь. Вы не путайте памм-счета и доверительное управление. Я вам расскажу вкратце на своём примере. Был у меня один опыт работы с ДУ. Да, там и условия жесткие и требования выдвигаются не такие, как в паммах. И паспортные данные и все контакты вы обязаны обозначить. Минимальный вклад инвестора составлял 5000 долларов. Если торговля будет вестись успешно, то далее реинвестирование не ограничено, хоть миллион, хоть сто. НО! Мною была в одно время допущена просадка в 10%. В договоре было указано, что максимальная просадка, при которой счёт блокируется - 30%(риски - инвестора). Т.е. я ничего не нарушил по пунктам. Так вот, мне инвестор и говорит: "За два дня ты должен отработать этот минус, да ещё и в плюс выйти". Думаю, не нужно объяснять, что физически невозможно сделать за пару дней 10% если не разгоняться, конечно.

В паммах намного проще. Есть выбор - инвестируй. Не хочешь, торгуй сам. Или вкладывай в другие сектора.

Очень интересный опыт вы сказали нам, вы сказали что ТАМ условия жесткие и требования жесткие, а потом сказали что торговали вы, то есть или я что то не понял или вы не так написали, понятно что в ду все жестче, что инвестор скажет то и будит, а 10% отыграть можно, но еще повезти должно крупно, и ду уже в прошлом, паам намного и легче и проще.

[horster]

Сообщение от grizli

Очень интересный опыт вы сказали нам, вы сказали что ТАМ условия жесткие и требования жесткие, а потом сказали что торговали вы, то есть или я что то не понял или вы не так написали, понятно что в ду все жестче, что инвестор скажет то и будит, а 10% отыграть можно, но еще повезти должно крупно, и ду уже в прошлом, паам намного и легче и проще.

Всё правильно вы поняли, дополню, если что не так. Да, торговал я месяца два по доверительному управлению два года назад. По тем временам казались условия, хоть и жёсткими, но в какой-то мере приемлемыми. 30% просадки - счёт закрывался автоматически безо всяких претензий со стороны инвестора. Разделение прибыли было 40 на 60 в пользу инвестора. Нужно было доказать свою профпригодность в течении двух недель(испытательный срок). Доходность в месяц практически не ограничивалась - сколько сможешь, столько и твоё. Но за каждую сделку следовало отсчитываться по полной. Почему там вошёл, почему здесь вышел. Жесткий стоп обязателен, но в пределах разумного. Потом предложили другой ДУ, но с условиями такими, что не один ни ДУ, ни памм не сравниться. Чисто по знакомству человек дал денег в управление, ни в чём не ограничивал, лишь бы работал. Вот и все дела.

С паммами пока не "дружу", хотя предложения были. Минимум также пять тысяч для начала, прибыль пополам. Но пока не хочу. Немного приоритеты сместились.

[Crosh]

Сообщение от geg66geg

Это можно контролировать другим способом,а именно ударять по деньгам управляющего.Например обязать его выплатить 50% убытка инвестору,то есть риски пополам.А для этого не разрешать ему брать инвестиции более чем 50% от своего капитала.Хочешь больше инвестиции,пополняй свой капитал или реинвестируй полученную прибыль с уже имеющихся инвестиции.Думаю таким образом в памм счетах будет порядок и будут открывать памм счета только те которые уверенны в своей торговли,и не думаю что осмелятся рисковать просто так,так как будут знать что кроме потери своих денег он должен вернуть еще половину инвестору.

Действительно ПАММ 2.0 довольно таки сильно поддерживает инвестора от больших потерь. Но в то же время сковывает управляющих в своем личном развитии. Ведь во первых молодой ПАММ, развиватся будет медленнее, и инвестиции будут ограниченны.

Но вы правильно сказали что новые ПАММ будут уверенны в своей торговле на все 100%, потому что для того чтобы открыть такой ПАММ им нужно будет получить не малую прибыль от собственной торговли.

В этом же случае управляющий, уже будет обладать всеми качествами которые так необходимы для инвесторов: надежность, уверенность, методичность....

[Juliet]

Сообщение от Crosh

Действительно ПАММ 2.0 довольно таки сильно поддерживает инвестора от больших потерь. Но в то же время сковывает управляющих в своем личном развитии. Ведь во первых молодой ПАММ, развиватся будет медленнее, и инвестиции будут ограниченны.

Но вы правильно сказали что новые ПАММ будут уверенны в своей торговле на все 100%, потому что для того чтобы открыть такой ПАММ им нужно будет получить не малую прибыль от собственной торговли.

В этом же случае управляющий, уже будет обладать всеми качествами которые так необходимы для инвесторов: надежность, уверенность, методичность....

Может быть вы конечное и правы и условия ПАММ 2 сковывают и несколько останавливают Управляющего в развитии, хотя мне кажется, что лучше развиваться медленно и уверенно, чем быстро и с риском. Защита денег Инвестора - очень важный момент, который привлечет гораздо больше Инвесторов, чем в обычный ПАММ.

[grizli]

Сообщение от horster

Всё правильно вы поняли, дополню, если что не так. Да, торговал я месяца два по доверительному управлению два года назад. По тем временам казались условия, хоть и жёсткими, но в какой-то мере приемлемыми. 30% просадки - счёт закрывался автоматически безо всяких претензий со стороны инвестора. Разделение прибыли было 40 на 60 в пользу инвестора. Нужно было доказать свою профпригодность в течении двух недель(испытательный срок). Доходность в месяц практически не ограничивалась - сколько сможешь, столько и твоё. Но за каждую сделку следовало отсчитываться по полной. Почему там вошёл, почему здесь вышел. Жесткий стоп обязателен, но в пределах разумного. Потом предложили другой ДУ, но с условиями такими, что не один ни ДУ, ни памм не сравниться. Чисто по знакомству человек дал денег в управление, ни в чём не ограничивал, лишь бы работал. Вот и все дела.

С паммами пока не "дружу", хотя предложения были. Минимум также пять тысяч для начала, прибыль пополам. Но пока не хочу. Немного приоритеты сместились.

Ну мне кажется вы попали не очень красиво, явно инвестор просто не знает как оно торговать самому, 10% просадка ну и что, а за 2 дня надо было ему слить 30% и все. понятно что паам в этом смысле намного лучше, а почему не хотите паам открывать?! я вот собрался в августе-сентябре открыть.

[Rumys]

Сообщение от grizli

Ну мне кажется вы попали не очень красиво, явно инвестор просто не знает как оно торговать самому, 10% просадка ну и что, а за 2 дня надо было ему слить 30% и все. понятно что паам в этом смысле намного лучше, а почему не хотите паам открывать?! я вот собрался в августе-сентябре открыть.

Открывать ПАММ-счёт конечно дело не благодарное если торговать не умеешь, а умеешь только инвесторской деятельностью заниматься! Так что тут в такой именно ситуации лучше и не стоит! А вот если с личной торговлей всё хорошо и ваши ожидания от торговли могут удовлетворить интересы инвесторов то в таком случае, почему бы и нет, открывать свой ПАММ стоит.