Под какие проценты вкладывать безопасней всего?

[Midas]

Сообщение от ataman

Какой счет по Вашему является безопасным? Не уж то счета с доходом в 10% месячных и просадками в 25%? Так знайте, что это безопасность мнимая, процент слишком завышен, как и просадка - в целом, безопасность всего счета. Сравнивайте с таким инструментом, как консервативный фонд. Он дает за 3 месяца 10-12 процентов, это получается по 4% в месяц. Вот Вам и максимальная безопасность.

Консервативный фонд состоит из только консервативных счетов, а почему только консервативная торговля может быть безопасной, почему у нас такие шаблоны раз прибыль больше 5% в месяц то значит она небезопасна? Есть длительная работа таких счетов как Патрик, максим, Инвестоболин- это умеренные счета и достаточно безопасные , имхо.

[nikolja07]

Сообщение от Niagara

Доходность счета надо как минимум с просадками сопоставлять. Если в течение года просадки не превышают прибыль, то такой счет достоин вашего внимания. Из таких счетов главное выбрать те, которые имеют меньшую среднюю просадку, больший срок работы и максимальную прибыль.

Безусловно процент доходности должен быть больше чем процент просадке на счете за весь период его существования иначе просто нет смысла вкладывать инвестору в такие памм счета. где максимальная просадка превышает весть процент доходности памм счета. Но ведь бывает и так что памм счет приносит скажем под 30 процентов прибыли в месяц на первых порах и просадка на нем максимум была 5-7 процентов. Вот в такой памм счет не смотря на небольшую просадку вкладывать небезопасно на мой взгляд. Имхо конечно.

[martinish]

Сообщение от Шафар75

Так я понимаю , что риски есть при любом инвестировании , просто в одних случаях эти риски низкие , а в других случаях очень высокие . Я предпочел бы инвестирование под небольшие риски , пусть даже и в ущерб прибыли . Думаю процентов 5 в месяц было бы не плохо получать но , регулярно и с полной гарантией сохранности средств .

Ну разве бывает 5% с полной гарантией сохранности средств. Саму по себе сохранность изначально вложенных средств с перспективой прибыли, устроить не проблема. А вот 5% ежемесячного дохода это в любом случае несет в себе риски. Вот нынче консервативный фонд в этом смысле лучше всего подходит. Риск 5%, а прибыль... лишь бы выше банковских раза бы в 2.

[Demonchikkiev]

Сообщение от martinish

Ну разве бывает 5% с полной гарантией сохранности средств. Саму по себе сохранность изначально вложенных средств с перспективой прибыли, устроить не проблема. А вот 5% ежемесячного дохода это в любом случае несет в себе риски. Вот нынче консервативный фонд в этом смысле лучше всего подходит. Риск 5%, а прибыль... лишь бы выше банковских раза бы в 2.

Да риски любые инвестиции нести, хоть 1 - 2 процента в месяц, все равно риск слиться есть. Да и если есть везде риск, то зачем себя прибеднять на проценты, неужели не в целях получать не до 5 процентов, а по выше, до 10 например процентов, что я и считаю еще безопасными инвестициями, все что выше может быть опаснее, но не делаем ошибки - безопасность не всегда зависит от размера прибыльности торговли.

[rudzaki]

Сообщение от Demonchikkiev

Да риски любые инвестиции нести, хоть 1 - 2 процента в месяц, все равно риск слиться есть. Да и если есть везде риск, то зачем себя прибеднять на проценты, неужели не в целях получать не до 5 процентов, а по выше, до 10 например процентов, что я и считаю еще безопасными инвестициями, все что выше может быть опаснее, но не делаем ошибки - безопасность не всегда зависит от размера прибыльности торговли.

Я с Вами не согласен, риск полностью зависит от прибыли, если управляющий трейдер даёт малйы процент прибыли, значит он мало торгует и соответственно выбирает ситуации, в которых всё очень точно и надёжно выверено, но в то же время, если трейдер так тщательно выбирает ситуации для торговли, то почему прибыльность такая маленькая, а ответ на самом деле очень просто - дело в том, что трейдер не завышает риски в тех сделках, которых участвует - получается двойной эффект от консервативной торговли. При высоких доходах или завышается риск или завышается число сделок.

[Demonchikkiev]

Сообщение от rudzaki

Я с Вами не согласен, риск полностью зависит от прибыли, если управляющий трейдер даёт малйы процент прибыли, значит он мало торгует и соответственно выбирает ситуации, в которых всё очень точно и надёжно выверено, но в то же время, если трейдер так тщательно выбирает ситуации для торговли, то почему прибыльность такая маленькая, а ответ на самом деле очень просто - дело в том, что трейдер не завышает риски в тех сделках, которых участвует - получается двойной эффект от консервативной торговли. При высоких доходах или завышается риск или завышается число сделок.

Нет, вновь буду спорить, как всегда. Риск зависит от размера стопа, если это риск в одной сделке, если стопов нету, то сложно говорить о процентах риска, а если торговая система не ахти? Это тоже очередной фактор волноваться, потому не всегда те 5 процентов прибыли - это хороший безопасный результат, стоит смотреть на другие вещи, вот идеально как по мне, это когда 10 процентов прибыли в месяц с просадкой не выше 20 процентов. И разве это опасная будет инвестиция?

[Crosh]

Сообщение от Demonchikkiev

Нет, вновь буду спорить, как всегда. Риск зависит от размера стопа, если это риск в одной сделке, если стопов нету, то сложно говорить о процентах риска, а если торговая система не ахти? Это тоже очередной фактор волноваться, потому не всегда те 5 процентов прибыли - это хороший безопасный результат, стоит смотреть на другие вещи, вот идеально как по мне, это когда 10 процентов прибыли в месяц с просадкой не выше 20 процентов. И разве это опасная будет инвестиция?

Правильно говорите: риск на сделку зависит от стоп лоса. Но ровно в той же степени сколько он зависит и от объема сделки. Ведь именно эти дав фактора влияют на риски по сделке. А вот процент прибыли, зависит от того какое матожидание в нашей торговли, объемы сделок и отношения прибыльных к убыточным сделкам.

НАиболее безопасным конечно считается процент 5-10 в месяц, но это не аксиома, а лишь теорема.

[Avita]

Сообщение от Demonchikkiev

Нет, вновь буду спорить, как всегда. Риск зависит от размера стопа, если это риск в одной сделке, если стопов нету, то сложно говорить о процентах риска, а если торговая система не ахти? Это тоже очередной фактор волноваться, потому не всегда те 5 процентов прибыли - это хороший безопасный результат, стоит смотреть на другие вещи, вот идеально как по мне, это когда 10 процентов прибыли в месяц с просадкой не выше 20 процентов. И разве это опасная будет инвестиция?

Да, от метода торговли управляющего будет зависеть доходность памм-счета и риски, которые инвестор будет нести, вкладывая в этот счет средства. Но только не может проверенный управляющий вести работу по неизвестно какой стратегии. Как правило, тут все ее моменты, начиная от размера лота, заканчивая расчетом соотношения доходности к риску уже просчитана и отработана. Только новые счета могут показывать нестабильную работу. Поэтому, вкладывая средства под 10% в проверенный счет, мы будем рисковать меньше, чем под 5% в новый.

[Thundermen]

Сообщение от IRON55

Если бы только управляющие еще сообщали, как они работают (со стопами или нет). Но почти все оферты содержат минимум информации, поэтому инвестор никогда не разберется в стратегии торговли управляющего. Поэтому многие считают, что ориентироваться нужно на известные счета с минимальной доходностью до 5% (принцип "тише едешь - дальше будешь").

Совсем не обязательно сообщать такую информацию можно увидеть это в статистике по сделочной, но не все ее предоставляют и от того как бы не полной информацией обладаем. В ручную или по стопу закрылась позиция точно не сказать но маленькие расходы вполне могут быть по причине что управляющий со стопами работает, согласен я тоже доволен на 5% в месяц рисковать.

[avitaly]

Сообщение от nikolja07

Безусловно процент доходности должен быть больше чем процент просадке на счете за весь период его существования иначе просто нет смысла вкладывать инвестору в такие памм счета. где максимальная просадка превышает весть процент доходности памм счета. Но ведь бывает и так что памм счет приносит скажем под 30 процентов прибыли в месяц на первых порах и просадка на нем максимум была 5-7 процентов. Вот в такой памм счет не смотря на небольшую просадку вкладывать небезопасно на мой взгляд. Имхо конечно.

Да вообще, опасно вкладывать в счета с историей торговли менее полугода. Ведь за полгода торговая система может просто случайно показать хороший результат. Другое дело, когда управляющий торгует более двух лет и имеет просадку в районе 10% и 10% ежемесячной прибыли. Вот это конечно результат, заслуживающий уважения. Но, я таких еще не встречал, обычно у многолетних паммов просадка около 50%