Претензия к TurboForex от marques9 { Возобновлена }

[zeher]

Сообщение от Mihael-TF

Добрый день.







Уважаемый Zeher,



Напротив, я стараюсь очень детально ответить на Ваши вопросы и детально разъяснить, что произошло. А Вы почему-то упорно игнорируете мои объяснения и продолжаете задавать все те же вопросы. Но, у меня работа такая - мне не сложно, я готов отвечать и дальше. Я верю, что все дело в том, что я недостаточно хорошо объяснил и Вы, действительно, хотите разобраться в ситуации и понять.

И так, в первую очередь: открывал клиент сделку в другую сторону у другого брокера или нет вообще не имеет значения. Если октрывал, то это вообще была попытка получения безрисковой прибыли и по сути является мошенничеством, и может иметь уголовные последствия.

Однако, как я очень подробно постарался описать в моем предыдущем посте, с примером игры в монетку, проблема в данной ситуации заключается в том, что клиент, эскплуатируя уязвимость, перекладывает часть рисков на брокера (из моего примера заставляет платить $200, когда решка) и именно против намеренной эксплуатации этой уязвимости и существует данный пункт нашего Клиентского соглашения. Доказательства того, что клиент вел не обычную торговлю, а открывал сделки с единственной целью эксплуатировать уязвимость и переложить риски на брокера, я уже приводил ранее: не вел торговли в этот день, перед очевидным гэпом открыл сделки за несколько минут перед закрытием рынков на всю доступную маржу, тем самым намеренно создавал ситуацию, когда возможная прибыль или убыток по его позициям превысят их финансовое обеспечение (баланс его счета).

Мы как брокер защищаемся от попыток такой эксплутации пунктом Клиентского соглашения, с которым клиент согласился при регистрации. Так что все в рамках правового поля и регламента. Брокер который не будет защищаться от подобных вещей очень быстро пойдет ко дну вместе с деньгами клиентов.

В таком случае почему вы обвиняли клиента в мошенничестве? Вы же писали, что так вот обманывают брокеров, открывают таким же лотом сделку у другого брокера в другую сторону. Вы пишите уже бред, я буду играть на всю маржу, потому что потеряю меньше чем брокер, ну большего бреда я не читал еще, какая мне разница больше или меньше, если я все равно все свои деньги потеряю, реальный бред. Ну и потом, Миша, ну что вы все мне эту туфту парите. Вы же сами сказали, что в этих случаях перекрываете сделки сами и никуда не выводите, следовательно, в случае убытка клиента вы никакого риска не несете, что вы дурня из меня делаете? Итак, клиент открыл на 500 баков, гепнуло не в его сторону, потеря 1000 долларов, но по итогу, так как сделки вы в этом случае крутили внутри себя, то это всего лишь 500 баков вашей прибыли. ВЫ НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЕТЕ, так что вы мне тут фуфель о монетах трете?

Второй вопрос я так понимаю остался без внимания, сказать нечего? Я так и думал, аргументы у вас заканчиваются.

[nikolja07]

Сообщение от Mihael-TF

.Если трейдер при плече 1 к 500 перед выходом важных новостей, которые с большой вероятностью вызовут значительный ценовой разрыв, пытается открыть сделки на всю доступную маржу за несколько минут до закрытия рынков - это считается (и есть по факту) попыткой эксплутации уязвимости маржинальной торговли и намеренным перекладыванием рисков по сделке на брокера, и результат таких сделок может быть отменен.

Где конкретно записано наперед какая новость важная, какова степень ее отработки, какова вероятность ценового разрыва на этой новости, куда будет сформирован ценовой разрыв ??? Если эти данные где нибудь записаны конкретно и записаны наперед перед выходом новости и сбываются в 70-80% случаях то тогда Вас еще можно понять. А пока все что Вы пишите это не имеет абсолютно никакого смысла.

[marques9]

Добрый День



Решением брокера выплатить прибыль по скорректированной позиции удовлетворен и претензий больше не имею.

Так как сам это сделать не могу, прошу админов удалить мои сообщения касательно данной претензии в этой ветке.

[Odyssey]

Не вижу причин для удаления.

[zeher]

Сообщение от marques9

Добрый День



Решением брокера выплатить прибыль по скорректированной позиции удовлетворен и претензий больше не имею.

Так как сам это сделать не могу, прошу админов удалить мои сообщения касательно данной претензии в этой ветке.

Поздравляю, думаю вы должны за это сказать спасибо этому форуму и нам с Николя.

[Mihael-TF]

Добрый день.

Сообщение от zeher

В таком случае почему вы обвиняли клиента в мошенничестве? Вы же писали, что так вот обманывают брокеров, открывают таким же лотом сделку у другого брокера в другую сторону. Вы пишите уже бред, я буду играть на всю маржу, потому что потеряю меньше чем брокер, ну большего бреда я не читал еще, какая мне разница больше или меньше, если я все равно все свои деньги потеряю, реальный бред. Ну и потом, Миша, ну что вы все мне эту туфту парите. Вы же сами сказали, что в этих случаях перекрываете сделки сами и никуда не выводите, следовательно, в случае убытка клиента вы никакого риска не несете, что вы дурня из меня делаете? Итак, клиент открыл на 500 баков, гепнуло не в его сторону, потеря 1000 долларов, но по итогу, так как сделки вы в этом случае крутили внутри себя, то это всего лишь 500 баков вашей прибыли. ВЫ НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЕТЕ, так что вы мне тут фуфель о монетах трете?

Второй вопрос я так понимаю остался без внимания, сказать нечего? Я так и думал, аргументы у вас заканчиваются.

Уважаемый zeher,



Информации, которой Вы наполнили Ваше сообщение прекрасно хватает для иллюстрации мысли, которую я до Вас пытаюсь донести на протяжение нескольких постов:

Итак, у Вас 500 долларов на счету, Вы открываетесь на всю маржу, и происходит гэп на плюс или минус тысячу долларов.

Два варианта развития событий:

1) Гэп против Вас, Вы потеряли 500 (брокер заработал 500, если выступал второй стороной сделки)

2) Гэп в Вашу сторону, вы заработали 1000 (брокер потерял 1000, если выступал второй стороной сделки)

500 против 1000, 100 против 200 при подбрасывании монетки, параллели понимаете? Я очень надеюсь, что да. На языке рыночных специалистов это называется перекладыванием рисков и именно с этим любой брокер должен бороться, если не собирается закрываться.

Но если Вы не поняли, не страшно, Вы пишите еще, я продолжу объяснять.

Сообщение от nikolja07

Где конкретно записано наперед какая новость важная, какова степень ее отработки, какова вероятность ценового разрыва на этой новости, куда будет сформирован ценовой разрыв ??? Если эти данные где нибудь записаны конкретно и записаны наперед перед выходом новости и сбываются в 70-80% случаях то тогда Вас еще можно понять. А пока все что Вы пишите это не имеет абсолютно никакого смысла.

Nikolja07, трейдеры даже с достаточно небольшим опытом торговли на рынке обычно могут с большой вероятностью предсказать появление гэпа. Он практически всегда будет при событиях уровня греческого референдума, как у данного клиента, так же при публикации квартальных отчетов крупных компаний и прочих событиях, которые ожидаемо сильно повлияют на рынок, и результат которых заранее слабо предсказуем. Более того, существуют целые финансовые инструменты, которые привязаны только к ожиданию волатильности и, как следствие, гэпам - индексы волатильности. Даже в экономических календарях поставщиков финансовых услуг (брокеры, инвесткомпании, банки и пр.) указывается предполагаемая оценка значимости события по утвержденной шкале. Маркером потенциальных гэпов служит также изменение торговых условий накануне подобных событий ведущими поставщиками ликвидности в мире.

То есть, если задаться целью находить моменты, когда вероятность гэпа 70%+ используя только открытые источники - это вполне осуществимая и достаточно не сложная задача.





С уважением, Михаил.

Представитель международного брокера TurboForex.

[zeher]

Сообщение от Mihael-TF

Добрый день.







Уважаемый zeher,



Информации, которой Вы наполнили Ваше сообщение прекрасно хватает для иллюстрации мысли, которую я до Вас пытаюсь донести на протяжение нескольких постов:

Итак, у Вас 500 долларов на счету, Вы открываетесь на всю маржу, и происходит гэп на плюс или минус тысячу долларов.

Два варианта развития событий:

1) Гэп против Вас, Вы потеряли 500 (брокер заработал 500, если выступал второй стороной сделки)

2) Гэп в Вашу сторону, вы заработали 1000 (брокер потерял 1000, если выступал второй стороной сделки)

500 против 1000, 100 против 200 при подбрасывании монетки, параллели понимаете? Я очень надеюсь, что да. На языке рыночных специалистов это называется перекладыванием рисков и именно с этим любой брокер должен бороться, если не собирается закрываться.

Но если Вы не поняли, не страшно, Вы пишите еще, я продолжу объяснять.

И что из этого? То есть вы считаете что трейдер в каждой сделке должен нести больший риск чем потенциальный профит? Оригинальное мнение, что тут скажешь. Я даже удивлен, что я должен объяснять представителю брокера основы трейдинга, которые знает любой новичок. Это что же выходит, если я открываю сделку со стопом в 100 пунктов и профитом в 200 вы мне отмените прибыль, потому что ваш риск больше чем мой? Ну в данном случае если я в профите то вы теряете 200 пунктов, а если я в стопе, то вы получите с меня только 100 пунктов, не выгодно же вам . Так вам тогда может не в брокеры, а на рынок арбузами торговать?

И это, Михаил, вы не льстите себе, что я чего то не понимаю и вы мне что то там объясняете, я отлично оцениваю ситуацию, вы не объясняете, вы выкручиваетесь, это даже самый недалекий человек поймет, прочитав наш диалог.

[Mihael-TF]

Сообщение от zeher

Это что же выходит, если я открываю сделку со стопом в 100 пунктов и профитом в 200 вы мне отмените прибыль, потому что ваш риск больше чем мой?

Добрый день.

Нет, уважаемый zeher, не выходит. Вы, к сожалению, опять путаете теплое с мягким - обеспечение сделки и уровни тэйк профита и стоп лосса.

Если Вы откроете сделку со стопом в 100 пунктов и профитом в 200 или даже 200 тысяч пунктов, при каждом новом тике цены Ваша сделка будет проверяться на достаточность обеспечения торговой платформой, и в момент, когда его станет не достаточно, сработает стоп-аут и сделка ликвидируется, без привязки к тому какие Вы указали уровни tp и sl. В данном случае Вы не перекладывали риски на брокера, не рисковали суммой больше, чем у Вас есть на счете.



С уважением, Михаил.

Представитель международного брокера TurboForex.

[zeher]

Сообщение от Mihael-TF

Добрый день.

Нет, уважаемый zeher, не выходит. Вы, к сожалению, опять путаете теплое с мягким - обеспечение сделки и уровни тэйк профита и стоп лосса.

Если Вы откроете сделку со стопом в 100 пунктов и профитом в 200 или даже 200 тысяч пунктов, при каждом новом тике цены Ваша сделка будет проверяться на достаточность обеспечения торговой платформой, и в момент, когда его станет не достаточно, сработает стоп-аут и сделка ликвидируется, без привязки к тому какие Вы указали уровни tp и sl. В данном случае Вы не перекладывали риски на брокера, не рисковали суммой больше, чем у Вас есть на счете.



С уважением, Михаил.

Представитель международного брокера TurboForex.

Да ничего я не путаю, что вы мне рассказываете? Проверяться сделка будет, разница какая и чего вы обеспеченность эту вплетаете? мы уже выяснили, что обеспеченность сделки играет роль пока вы ее выводите на поставщика ликвидности, а коль вы этого не сделали, то разницы нет, гепом я потеряю 500 долларов или стопом, результат один, я потерял 500 долларов, вы их получили, если я в прибыли 1000долларов, тоже результат один я их получил, вы их потеряли. Ваши слабые потуги оправдаться становятся все нелепее Миша, вы сами того не видите?

А на счет мягкого и теплого, я вам покажу маленький пример, когда это может быть одним и тем же.

Представьте урок в первом классе школы, учитель называет прилагательные, а дети к ним существительное.

Учитель говорит

-Зеленая...

Дети

-Елочка

Учитель

-Спелое...

Дети

-Яблочко

Учитель

-теплое и мягкое г....

Дети

-Компания Турбофорекс.



Так что при желании, как видите, эти понятия можно объединить.Миша, мой вам совет, ну не позорьтесь, ваши отмазки выглядят все примитивнее.

[nikolja07]

Михаил, Ваши слова должны быть записаны у Вас на сайте, а не на данном форуме. Вот когда у Вас на сайте будет записано - "трейдеры даже с достаточно небольшим опытом торговли на рынке обычно могут с большой вероятностью предсказать появление гэпа. Он практически всегда будет при событиях уровня греческого референдума, как у данного клиента, так же при публикации квартальных отчетов крупных компаний и прочих событиях, которые ожидаемо сильно повлияют на рынок, и результат которых заранее слабо предсказуем. Более того, существуют целые финансовые инструменты, которые привязаны только к ожиданию волатильности и, как следствие, гэпам - индексы волатильности. Даже в экономических календарях поставщиков финансовых услуг (брокеры, инвесткомпании, банки и пр.) указывается предполагаемая оценка значимости события по утвержденной шкале. Маркером потенциальных гэпов служит также изменение торговых условий накануне подобных событий ведущими поставщиками ликвидности в мире.

То есть, если задаться целью находить моменты, когда вероятность гэпа 70%+ используя только открытые источники - это вполне осуществимая и достаточно не сложная задача ", тогда Ваши слова будут иметь смысл, а так это всего лишь Ваше мнение и у меня оно другое, а у Марины или Васи третее и так далее.