Индикатор Ишимоку. Сложность и простота одного идикатора - Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте
Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте

Вернуться   Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте > Практический трейдинг > Все о автоматизации торгового процесса

Важная информация

Все о автоматизации торгового процесса Обсуждение автоматической торговли и программного обеспечения. Алгоритмы трейдинга.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.09.2014, 19:02   #1
jd1412
Специалист
 
Аватар для jd1412
 
Регистрация: 05.09.2014
Сообщений: 755
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Автор темы По умолчанию

Внимание многих трейдеров привлекает такой индикатор как Ишимоку. В нём есть некая чарующая сила, некоторых привлекает его простота,других отталкивает его сложность.

Сам я отношусь к категории трейдеров, которые при первом взгляде на график с индикатором сказали: "Что это?".

Мне казалось, что понять Ишимоку сложно, ведь сразу столько линий ... еще и штризовочки какие-то впереди.

Я не хочу рассказывать историю индикатора (а она очень любопытная), не хочу объяснять о всех характеристиках (они просты и их немного). Я просто хочу показать какие сигналы даёт этот индикатор, и что в 5 линиях Ишимоку нет ничего сложного ... кроме их названий.

Сначала о линиях (рассматриваю в стандартном цветовом формате для МТ4, сам использую другую цветовую комбинацию)

Красная линия - Тенкан
Синия Линия - Кеджун
Пунктирная серая линия - СенкоуСпанБ
Пунктирная бежевая линия - СенкоуСпанА
Зеленая (запаздывающая) линия - Ченкоу (некоторые пособия и учебные материалы называют её СИНКОУ, но многие новички путают сИнкоу и сЕнкоу, поэтому встречается и название Ченкоу).

Все они образуют свои сигналы для начала я образу внимание на "кресты" - самые важные сигналы системы.

Крест, при пересечении Тенкана и Кеджуна (на графике желтыми кружками)

Тенкан и Кеджун некие аналоги скользящих средних, и пересечение сигнальных линий - сигнал, на который трейдер должен обращать внимание. Тенкан - аналог быстрой машки с периодом 9, а Кеджун - с периодом 26 (имеются в виду значения по умолчанию).

Соответственно:
пробой Кеджуна Тенканом снизу вверх: сигнал на покупку
пробой Кеджуна Тенканом сверху вниз: сигнал на продажу.

Так же стоит обратить особое внимание, что Тенкан и Кеджун являются динамическими уровнями поддержки/сопротивления, это необходимо знать и этим необходимо пользоваться. Многие трейдеры используют линию Кеджун для выставления стоп-лосса, и в последующем передвигают стоп именно по линии Кеджун.

Кресты линий СенкоуА и СенкоуБ и значения цвета облака.

Сам создатель индикатора особую важность отдавал линии СенкоуБ. Она является ключевой во всей системе.

Если цена выше СенкоуБ - тренд бычий, если цена ниже - тренд медвежий.

СенкоуБ - самый главный уровень поддержки и сопротивления, хорошо торгуется на отскок. Если график цены пробивает линию СенкоуБ - это говорит о возможной смене тренда.

Цвет облака так же информирует о тренде
Если сенкоуА выше, чем сенкоуБ, то тренд бычий, если ниже - то медвежий. Обратите внимание, что облако идет вперед и способно заранее предупредить о возможной смене тенденции или коррекции. По цвету облака можно судить о тренде.

"Кресты" (т.е. пересечения СенкоуА и СенкоуБ, на графике фиолетовый кружок) дают так же сильные сигналы. Обратите внимание, что облако начинает перерисовываться с правой стороны.

Важно знать, что облако опережает график на период Кеджун. Если Кеджун 26, то облако впереди графика цены на 26 временных периодов. Кстати, линия Чинкоу опаздывает на это же значение.

Disclamer: По идее создателя индикатора, Ишимоку должен подтверждать свечные паттерны. Можно использовать индикатор с точностью до наоборот: что бы свечные паттерны подтверждали сигналы индикатора. Базовые знания по свечному анализу необходимы при работе с данным индикатором!

Так же, я настоятельно рекомендую использовать индикатор на таймфреймах не ниже D1.

Так же не стоит забывать о линии Чинкоу, которая дает не такие сильные сигналы, но с высокой долей вероятности может подтвердить информацию о смене тренда.

Чинкоу отстает от графика цены на период Кеджун (по умолчанию 26 свечей). Сами японцы её называют "отстающим самураем", который подчищает все, что не сделала "летящая вперед карета" (речь об облаке).

Суть проста: если Чикноу пробивает график цены - возможна смена тренда. Протестировать важность данной линии на истории очень сложно, ведь она "отстающая". Но как показывает лично моя практика: Чинкоу помогает определить поведение цены в районе линии СенкоуБ: будет ли пробой, или будет отскок.

Новички часто не смотрят на линию Ченкоу, еще бы - она позади графика, сама просит что бы о ней забыли. Специально для этих целей есть одна хитрость:

Прикрепляем к графику sma c периодом 1 (применить к Close), и смещением на 26 периодов вперед. Это будет своеобразный аналог графика цены, а сам график цены будет выступать линией Чинкоу. Если графи цены пробивает "машку", то возможно смена тренда. Но это случается не часто, поэтому лучше использовать данную sma как уровень.
jd1412 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2014, 11:33   #2
tredd
Мастер
 
Аватар для tredd
 
Регистрация: 02.06.2013
Сообщений: 1,674
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Отличный индикатор, практически готовая торговая система, сам им пользуюсь. Особенно хорошо отрабатываются пересечения линий тенкан и киджун, так называемые бычий и медвежий кресты. По моим наблюдением 70-80 процентов отрабатываются. Я даже предлагал где-то советник сделать на сигналах этих крестов. Границы облака тоже могут использоваться, как уровни поддержки и сопротивления.
tredd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2014, 13:22   #3
alien
Мастер
 
Аватар для alien
 
Регистрация: 02.08.2014
Сообщений: 3,778
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Ну ситема то хорошая, только как насчет ее прибыльности, как сигналы отрабатываются , какова доходность, какой процент успешных сделок, может быть есть у кого стейты, скрины сделок, кто с ней давно работает. Не очень то доверяю индикаторным стратегиям, хотя много слышал о этой, хотелось бы примеров.
alien вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2014, 14:46   #4
jd1412
Специалист
 
Аватар для jd1412
 
Регистрация: 05.09.2014
Сообщений: 755
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Автор темы По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alien Посмотреть сообщение
Ну ситема то хорошая, только как насчет ее прибыльности, как сигналы отрабатываются , какова доходность, какой процент успешных сделок, может быть есть у кого стейты, скрины сделок, кто с ней давно работает. Не очень то доверяю индикаторным стратегиям, хотя много слышал о этой, хотелось бы примеров.
Система прекрасная, большинство сигналов отрабатываются, даже если нет подтверждение по свечным моделям. В книге "Индикатор Ишимоку как основа торговой системы" приводится статистика торговли за 15 лет на дневном таймрейме (1987-2002). Статистика учитывает ВСЕ сделки при формировании сигнала, без теханализа и логики о направлении тренда.

Плюсы - сделки закрытые по профиту, который в 2 раза больше стопа

Минусы - сделки закрытые по стопу

Паритет - сделки закрытые в безубыток, после того как цена проходила расстояние в 1 стоп, сделку переносили в безубыток. Тейкпрофита цена не достигала, и закрывалась в безубыток.

Кресты от пересечения Тенкан и Кеджун (еще раз повторюсь, не учитывается не местонахождение облака, ни местонахождение графика цены)

Пересечение графиком цены линии СенкоуБ


Крест, образованный пересечением СенкоуА и СенкоуБ

Итого все сигналы, образованные за 15 лет по валютным парам USD/JPY, USD/CHF, GBP/USD


Теперь элементарный расчет. Мы знаем, что профит в 2 раза больше стопа. Если торговать при рисках в 1% от депозита, получается, что стоп = 1%, а профит = 2%
72-10=62% прибыли по паре USD/JPY
86-9=77% прибыли по паре USD/CHF
76-16=60% прибыли по паре GBP/USD.
Итого 199% прибыли за 15 лет.

Скромно, согласен. но не забываем, что торговля на дневках не требует постоянного присутствия, и все что нужно: потратить 10-15 минут, что бы войти в сделки и выставить S/L и T/P.

Помимо этого можно добавлять другие пары.

Так же существуют еще сигналы с отбоем свечных паттернов от уровней Ишимоку (Кеджун, Тенкан, Облако, СенкоуА, СенкоуБ, Чинкоу)

P.S. скриншоты таблиц с результатами сделаны из книги "Индикатор Ишимоку как основа торговой системы"
jd1412 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2014, 07:52   #5
alien
Мастер
 
Аватар для alien
 
Регистрация: 02.08.2014
Сообщений: 3,778
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Ну книжные расчёты это дело хорошее, но как мы знаем время не стоит на месте и рынок тоже, и имеет тенденцию со временем меняться. Торговля велась как раз в период глобальных трендов, а сейчас время глобального флета, так что хотелось бы увидеть примеры реальных торгов. в период с 2008 по сегодняшний день вот это будет показатель.
alien вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2014, 08:29   #6
jd1412
Специалист
 
Аватар для jd1412
 
Регистрация: 05.09.2014
Сообщений: 755
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Автор темы По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alien Посмотреть сообщение
Ну книжные расчёты это дело хорошее, но как мы знаем время не стоит на месте и рынок тоже, и имеет тенденцию со временем меняться. Торговля велась как раз в период глобальных трендов, а сейчас время глобального флета, так что хотелось бы увидеть примеры реальных торгов. в период с 2008 по сегодняшний день вот это будет показатель.
Это понятно. Я могу сказать по своей торговле, что за 3 месяца по 4 валютным парам (AUD/USD, USD/JPY, GBP/USD, GBP/JPY) порядка 30-35 сделок, из которых половина стабильно по тейк профиту закрывалась (тейк у меня всегда в 2 раза больше стопа). Но львиная часть сигналов была именно по отбою цены от уровня Кеджун или СенкоуБ (на основе свечных паттернов). Еще торговалась пара USD/CAD, но с ней не так гладко, надо чуть-чуть доработать, может индюка добавить, в общем очень часто выбивались стопы, цена проходила еще 5-6 пунктов в коррекцию, и шла в нужном направлении, но сделка уже была закрыта =(

Торговать золото и нефть мне не позволяет депозит и понимание манименеджмента, эти инструменты торгую на демо-счете, и что на нефти, что на золоте показатели ужасные. Меньше 25% прибыльных сделок.
jd1412 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2014, 14:39   #7
KiMaR
Мастер
 
Аватар для KiMaR
 
Регистрация: 18.09.2014
Сообщений: 2,638
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Кстати - не торгую по Ишимоку - т.к. сигнал запаздывающий, но всегда на него поглядываю. Мне нравится Ишимоку на м15 . Я в основном занимаюсь краткосрочной торговлей, так вот в выставлении стопа часто использую линию киджун - хорошо тренд держит и на периодах выше пятнадцати минут особенно хорошо.
KiMaR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2014, 17:08   #8
jd1412
Специалист
 
Аватар для jd1412
 
Регистрация: 05.09.2014
Сообщений: 755
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Автор темы По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KiMaR Посмотреть сообщение
Кстати - не торгую по Ишимоку - т.к. сигнал запаздывающий, но всегда на него поглядываю. Мне нравится Ишимоку на м15 . Я в основном занимаюсь краткосрочной торговлей, так вот в выставлении стопа часто использую линию киджун - хорошо тренд держит и на периодах выше пятнадцати минут особенно хорошо.
Сигнал креста по облаку почти всегда опережающий, правда, часто нет подтверждения в виде свечных паттернов. А вот крест, образованный Кеджуном и Тенканом, действительно, может запаздывать. Но я все-таки считаю основным сигналом отбой цены от уровня Кеджун или СенкоуСпанБ. Они чаще образуются, и почти всегда имеют подтверждение в виде "здвезд", "молотов/повешенных" или поглощения. Но многие считают, что поглощение уже сам по себе "запаздывающий сигнал".
jd1412 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2014, 17:40   #9
KiMaR
Мастер
 
Аватар для KiMaR
 
Регистрация: 18.09.2014
Сообщений: 2,638
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jd1412 Посмотреть сообщение
Сигнал креста по облаку почти всегда опережающий, правда, часто нет подтверждения в виде свечных паттернов. А вот крест, образованный Кеджуном и Тенканом, действительно, может запаздывать. Но я все-таки считаю основным сигналом отбой цены от уровня Кеджун или СенкоуСпанБ. Они чаще образуются, и почти всегда имеют подтверждение в виде "здвезд", "молотов/повешенных" или поглощения. Но многие считают, что поглощение уже сам по себе "запаздывающий сигнал".
Крест на облаке вы имеете ввиду в самой-самой правой части графика? т.е. когда облако меняет цвет? Разве это лостаточное условие для входа в рынок? По этой ситеме требуется наличие как минимум нескольких сигналов. О вот отбой от облака или киджуна действительно очень сильный - если рассматривать графики от четырех часов и выше. Для долгосроков - это очень хорошая стратегия.
KiMaR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2014, 18:21   #10
jd1412
Специалист
 
Аватар для jd1412
 
Регистрация: 05.09.2014
Сообщений: 755
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Автор темы По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KiMaR Посмотреть сообщение
Крест на облаке вы имеете ввиду в самой-самой правой части графика? т.е. когда облако меняет цвет? Разве это лостаточное условие для входа в рынок? По этой ситеме требуется наличие как минимум нескольких сигналов. О вот отбой от облака или киджуна действительно очень сильный - если рассматривать графики от четырех часов и выше. Для долгосроков - это очень хорошая стратегия.
Я среднесрок торгую от д1, кстати, Вы на м15 меняете настройки индикатора? Да, я именно о смене цвета облака, в принципе если анализировать рынок, видеть предыдущие максимумы, то можно понять смену тенденции, именно по смене цвета облака, правда оно часто незначительно реагирует на коррекцию. Но даже эти сигналы отрабатываются с хорошей вероятностью, но в них не стоит входить без свечных паттернов, по моим наблюдениям, чаще всего образуется пинцет или звезда, со звездой, конечно, прибыль поменьше.
jd1412 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Загрузка...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
vB.Sponsors

© 2009-2020 «ACRYPTOINVEST.COM»
сообщество трейдеров, инвесторов и игроков