Налогообложение для трейдера в Украине

[vardum]

Мне тоже кажется, что с юридической точки зрения более корректно будет платить подоходный налог как физическому лицу, а не заморачиваться индивидуальным предпринимательством ( юридически это сомнительно, потому-что поступления будут как выплаты от разных ДЦ - кому вы и какие услуги оказываете? как это обосновать в отчетах?). Если вы опасаетесь того, что систематический доход получаемый от ДЦ будет трактован налоговыми органами как "предпринимательская деятельность, связанная с систематическим получением дохода" - зря, в письменном объяснение, указав характер доходов, которые вы получаете - вы целиком и полностью избежите подобной неприятной ситуации.





Единственный момент. Если вы получаете доход от иностранного ДЦ - я бы вообще обошел вопрос налогов стороной, по многим причнам.

[TatiDu]

Это просто так кажется. Да, сейчас на Украине специально можно и не регистрироваться как ЧП, и платить налог как физ лицо. Но все это лишь до тех пор, пока не начнете зарабатывать по паре тысяч долларов в месяц и больше.

[Натюрморт]

Я думаю, что налогообложение трейдеров - вопрос времени. Сначала в России до этого дойдут руки управляющих мужей, потом и в Украине додумаются. А если евросоюз маячит впереди - и того быстрее. Но условия тогда не будут такими, как сейчас, упрощенными для ЧП. Несколько лет еще можно торговать спокойно, как мне кажется.

[sabail]

Сообщение от TatiDu

Трейдер как раз и получает прибыль тоже от физических и юридических лиц, так как форекс по сути своей является рынком, а рынок без рыночных отношений между субъектами торговли просто не существовал бы. Так что трейдер как раз и получает прибыль от конкретных, как правило, юридических лиц, которыми являются дилинговые центры и банки, реже - от физических лиц, которые выступают партнерами при некоторых ДЦ и тоже предлагают выход на международный валютный рынок или на мини-Форекс. Ведь по большому счету торговля на валютном рынке ничем особо не отличается от торговли на вещевом или продуктовом рынке в правовом аспекте: и там, и там можно торговать "в черную", но обязаны - в белую, и если поймают, то накажут "сильно и больно" (для кошелька).

Уважаемая коллега, я с Вами не согласен. Трейдер не выигрывает и не проигрывает ДЦ, брокеру или банку, если те, конечно, не "кухни". Это очень принципиально, брокер - это только посредник между покупателем и продавцом. Если работа идет на бирже, то торговля через этого посредника происходит с конкретным физическим или юридическим лицом, но форекс - это небиржевой рынок, поэтому я и утверждаю, что трейдинг в принципе отличается от розничной или оптовой торговли.

[TatiDu]

На самом деле для налоговой абсолютно не важно, откуда вы берете деньги: если вы их получили, то обязаны уплатить налог, будь это получение наследства, инвестиции, предпринимательство, работа по найму или же трейдинг. Сейчас "особо умные" госучереждения умудряются снимать налоги даже с социальных пособий. Поэтому, под каким "соусом" вы преподнесете свою прибыли с Форекса - не важно на самом деле: будь то регистрация ЧП или просто как физлицо, важно - уплатить налог, если сумма большая, а то будет последняя картинка из статьи в действии. Я бы не говорила так, если бы не наблюдала это неоднократно, я и сама платила штрафы в налоговую пару раз в связи с неуплатой налога, потом стала осторожнее.

[valvin1]

Сообщение от TatiDu

На самом деле для налоговой абсолютно не важно, откуда вы берете деньги: если вы их получили, то обязаны уплатить налог, будь это получение наследства, инвестиции, предпринимательство, работа по найму или же трейдинг. Сейчас "особо умные" госучереждения умудряются снимать налоги даже с социальных пособий. Поэтому, под каким "соусом" вы преподнесете свою прибыли с Форекса - не важно на самом деле: будь то регистрация ЧП или просто как физлицо, важно - уплатить налог, если сумма большая, а то будет последняя картинка из статьи в действии. Я бы не говорила так, если бы не наблюдала это неоднократно, я и сама платила штрафы в налоговую пару раз в связи с неуплатой налога, потом стала осторожнее.

Интересно в отношении штрафов вы сказали, а можно узнать как это выглядит? Так же понимаю и может получиться на форексе, в один прекрасный момент получишь квитанцию о неуплате налога и тогда уже будешь смотреть на всё по другому. Как понимаю конкретного закона про налог о форексе пока отсутствует, но это не снимает ту обязанность которую несёт каждый трейдер.

[TatiDu]

Сообщение от Форум

Интересно в отношении штрафов вы сказали, а можно узнать как это выглядит? Так же понимаю и может получиться на форексе, в один прекрасный момент получишь квитанцию о неуплате налога и тогда уже будешь смотреть на всё по другому. Как понимаю конкретного закона про налог о форексе пока отсутствует, но это не снимает ту обязанность которую несёт каждый трейдер.

О штрафах. В один прекрасный день звонят из налоговой (либо ваш инспектор, либо из отдела штрафов, чаще - инспектор) и сообщают о штрафе. Откуда они знают мои телефоны - понятия не имею, я им их не оставляла. Но есть базы городских телефонов, звонят по прописке, а уже оттуда мне передают, что звонили из налоговой - есть штраф. Я еду в налоговую (или звоню), и спрашиваю у инспектора, откуда штраф. У меня получалось так, что в момент штрафных санкция я в больнице была, поэтому когда приехала, то мне выдали официальный документ (типа как у нотариусов - на гербовом бланке), на основании которого я оплатила штраф, после чего я съездила еще раз и получила вторую бумагу о том, что штраф уплачен. Поскольку платила быстро, то пеня не шла.

А ведь бывает, что пеня может в разы превышать сам штраф, если его вовремя не уплатить. При чем "висеть" штраф может годами - до очередной "смены власти" в налоговой.



Сейчас сталкиваюсь с тем, что инспектор звонит на мобильный, а по приезде выдает уведомление-решение с реквизитами для уплаты штрафа, но это уже на основании судебного разбирательства и проверок налоговой.

При этом вы должны понимать, что если под проверку попадает ваш банк, через который вы выводите деньги, то вас тоже могут проверять, как клиента банка. В Украине налоговая при желании может получить клиентскую базу банков.

[Palvia]

Сообщение от TatiDu

Поскольку на форуме неоднократно подымался вопрос о законности трейдинга, то хотела бы осветить этот аспект для своих соотечественников — украинцев. И обратить внимание на некоторые нюансы, о которых мало кто говорит, но которые по роду своей деятельности и благодаря тесному контакту с налоговыми органами я отметила для себя.



Начнем с того, что вы для себя решили: будете ли вы платить налог со своей деятельности или продолжите работать «в черную». Если не хотите платить налог, то дальше можно не читать. А если вы все же решили быть «сознательным налогоплательщиком Украины» (типа заплатил налоги и можешь спать спокойно... на лавочке в парке) и заплатить налог со своей деятельности, то надо определиться, как вы эту деятельность преподнесете.



Для того, чтобы платить налог, не обязательно регистрироваться частным предпринимателем. Есть виды деятельности, налог с которых могут платить и платят обычные физические лица. Выгода тут в том, что в этом случае вы платите только 1 налог и только в 1 орган — в налоговую.



Если вы все же решились зарегистрироваться частным предпринимателем (далее ЧП, чтобы текст более читаем был), то у вас есть несколько вариантов на выбор: какой налог и когда платить. Тут стоит обратить внимание, что платить прийдется двум органам: в налоговую и в пенсионный фонд (но все платежи идут на счета налоговой и контролирует их тоже налоговая). В связи с реформами в нашей стране, процесс немного упростился по сравнению с тем, что было буквально три месяца назад.



Регистрация ЧП также сейчас упрощена, вас сразу же автоматом ставят на учет в налоговую и пенсионный фонд. По умолчанию вы сразу на общей системе налогообложения. И можно ее не менять. Большой плюс этой системы в том, что если вы не показываете доход, то вы не платите налог. То есть, если вы зарегистрировались, а потом вдруг передумали, то не обязательно платить за аннулирование регистрации (закрыть ЧП в нашей стране стоит приблизительно в 10 раз дороже, чем открыть ЧП, и связано с кучей головняка, поэтому многие числятся как ЧП, при этом никакой деятельности не ведут), достаточно раз в год сдавать 2 нулевых отчета: оба в налоговую (один — по налогам, второй — по пенсионному фонду), - и у вас не будет никаких больше проблем.



Сразу по поводу систем налогообложения. На данный момент для ЧП существует два основных вида: общая (налог на доходы физических лиц) и упрощенная (единый налог). Для упрощенной есть несколько вариантов, отдельно каждый рассматривать не буду, т.к. они отличаются процентной ставкой налога и видами деятельности, что в данной теме не столь актуально.



[attachment=66884:1315463859_nalogoviy_kodeks.jpg]



Единый налог выбираем, если вы получаете доход и показываете его в декларации каждый месяц. Ставка налога колеблется от 3 до 7% от дохода или от 1 до 20% от минимальной зарплаты, в зависимости от того, какую группу единого налога вы выбрали. Помимо этого ЧП платят единый социальный взнос (тот, о котором говорят, что он идет на нашу пенсию). С 1 октября этого года этот налог платится на счета налоговой, и как правило его размер составляет 34,7% от минимальной зарплаты (не стоит пугаться столь высокой цифры, за ноябрь этот налог составляет «всего» 398,01 грн). На данной системе налогообложения налоги платятся за все месяцы. Тут также существует граничный объем дохода, который трейдер может получать в течении календарного года (колеблется от 150 тыс грн до 20 млн. грн в зависимости от выбранной группы единого налога).



Отчеты по единому налогу подаются либо раз в квартал, либо раз в год в зависимости от группы. Если налог считается от минимальной заработной платы, то он платится авансом. А если расчет идет от дохода, то оплата налога осуществляется на основании поданного отчета. То есть, сколько вы в отчете сами себе насчитали, столько и платите после подачи отчета в налоговую. Отчет по пенсионным отчислениям подается раз в год, а четких указаний по срокам оплаты нет (можно раз в год заплатить за весь год). Однако если вы начали платить социальный взнос ежемесячно или ежеквартально, то так надо продолжать платить до конца текущего календарного года.



Общую систему налогообложения выбирают те, кто получает доход не каждый месяц, а, к примеру, 5-6 раз в год. Ставка налога обычно составляет 15-17% от дохода. И что очень важно для меня: единый социальный взнос платится только за те месяцы, за которые был получен доход. т. е. если вы деньги обналичиваете раз в 2-3 месяца (например, еще часты убытки и вы выводите средства не каждый месяц), то возможно, этот вариант вам подойдет больше.



Отчеты для общей системы налогообложения подаются раз в год (и по налоговой, и по пенсионному).



А теперь несколько фишек от Тати.



1) Отдельно прописанных законов и положений в отношении налогообложения именно трейдеров в Украине пока еще нет. Поэтому, если вы ежемесячно получаете от торговли порядка 400-500 баксов чистого дохода, можете о налогах не заморачиваться — никто на вас внимания не обратит. Беспокоится стоит тем, кто ежемесячно получает доход в несколько тысяч долларов: при обналичивании таких больших сумм банки сообщают в налоговую (под обналичиванием я имею не только перевод в наличку, но и перевод на платежные карточки — кредитки, депозитки).



2) Если вы все же решили зарегистрироваться как ЧП, то рекомендую делать самостоятельно, а не платить фирмам, которые этим занимаются. Процедура регистрации очень простая (два раза сходить в центр регистрации: подать заявку и забрать готовую выписку), а в интернете куча информации на эту тему. Делая самостоятельно вы сэкономите массу денег и будете уверены, что ваши данные переданы туда, куда надо, а не участвуют в разных аферах.



3) Не давайте взяток налоговикам. Вы можете «прикармливать» своего инспектора, чтобы он что-то делал за вас, но помните одно: кадры в налоговых меняются приблизительно раз в 3 месяца — такая борьба против коррупции — и вы просто разоритесь на прикорм. А заплатив один раз, вы будете вынужденны платить постоянно. Поэтому лучше на платить, а в случае проблем «наезжать» и писать жалобы вышестоящим органам. Проверяла на себе: делаю небольшой намек на жалобу и моментально находятся «пропавшие» документы, пара намеков — и инспектор начинает тебя уважать.



4) Цените заработанное! Оплачивайте налоги, штрафы, пеню и тому подобное в самый последний момент, когда все способы избежать этих расходов опробованы и не дали результат. В нашем законодательстве куча лазеек, благодаря которым можно сэкономить свои с таким трудом наторгованные деньги. Поэтому стоит ценить свои иногда бессонные ночи и кучу времени, потраченного на обучение.



5) Некоторые ДЦ платят налог за своих трейдеров. Как правило, это банки, зарегистрированные в Украине и предоставляющие выход на международный валютный рынок (например, Украгазбанк). Поэтому просто узнайте больше о своем ДЦ, возможно, налог за вас уже платят (в этом случае торгуйте и дальше спокойно, ДЦ все сделает за вас)



6) Ознакомьтесь с Налоговым кодексом Украины, особенно интересна статья 167, где говорится о размерах налога.



И последнее. Помните, что если вы уклонялись от уплаты налога, а налоговая проверила ваш ДЦ или банк, через который вы выводили деньги и увидела у вас доход, то вам придется уплатить не только налог и но штрафы за неуплату.



[attachment=66885:233104.jpg]



Автор: TatiDu.

Все права на статью принадлежат http://forum.forex-investo.ru

Копирование строго запрещено.

Формально, я считаю налоги на валютном рынке не распространены только если трейдер будет получать доход и выводить на карту в таком случае смогут привлечь к уплате налогов. Но в целом еще не вышел закон такой чтоб при каждой сделки или рыночной ситуации брали налоги, только если это торговля не ведеться на фондовом рынке где кроме спреда еще и процент налога забирают.

[TatiDu]

Если внимательно читать статью, то видно, что налог платится только при обналичивании заработка. Со сделок никто налог не платит, и вряд ли будет платить в скором времени - тут и так достаточно комиссий ДЦ.

[Tanatan]

Сейчас есть сложность: как определить с какой конкретно суммы получать налог, ведь если вы потеряли часть депозита или совсем не торговали и решили вывести средства, то налог с вас брать нельзя, а если с каждой прибыльной сделки, то необходимо как-то все это отслеживать. а механизм еще не разработан и скорее всего его не будет.