"Свечной анализ"

[Glordon]

Сообщение от isqander

Извините что встреваю в ваш разговор, но то ли у нас разные источники знаний, то ли Вы не до конца дочитали классиков.

Просто, насколько я знаю, свечная модель "Поглощение" как бычье так и медвежье, обязательно требует подтверждения.

В том случае что показан на скрине, вход в селл убыточный, так как правило гласит что входить должны были после образования второй черной свечи.

Но мое мнение что лучше ловить лося чем пренебрегать правилам Свечного Анализа, ведь эти правила написаны за много лет и уже не раз прошли проверку времени.

А профит вы бы словили если бы вошли чуть раньше на "бычье поглощение"

По моему нет такого аналитического метода, индикатора или чего-то еще, чтобы не требовало подтверждения от других источников. Свечной анализ - мощный, зарекомендовавший себя годами, аналитический инструмент, но он тоже нуждается в подтверждении своих сигналов. Ведь собирая в единое целое сигналы от разных методов анализа, мы собственно и создаем торговую систему по которой впоследствии торгуем. Поиск подтверждений необходим всегда, ведь они повышают вероятность верного входа в рынок.

[isqander]

Сообщение от Glordon

По моему нет такого аналитического метода, индикатора или чего-то еще, чтобы не требовало подтверждения от других источников. Свечной анализ - мощный, зарекомендовавший себя годами, аналитический инструмент, но он тоже нуждается в подтверждении своих сигналов. Ведь собирая в единое целое сигналы от разных методов анализа, мы собственно и создаем торговую систему по которой впоследствии торгуем. Поиск подтверждений необходим всегда, ведь они повышают вероятность верного входа в рынок.

Ну почему же, в свечном анализе, есть такая модель "Просвет в облаках", так классики рекомендуют войти в рынок сразу же при ее появлении, правда эта модель на рынке появляется весьма редко.

Во пример по насдаку, несмотря на то что очередная свеча после появления "просвета" черная, значит не может послужить бычьим подтверждающим сигналом, но все же этот бай сигнал оказался весьма прибыльным...



W1

[Glordon]

Сообщение от isqander

Ну почему же, в свечном анализе, есть такая модель "Просвет в облаках", так классики рекомендуют войти в рынок сразу же при ее появлении, правда эта модель на рынке появляется весьма редко.

Во пример по насдаку, несмотря на то что очередная свеча после появления "просвета" черная, значит не может послужить бычьим подтверждающим сигналом, но все же этот бай сигнал оказался весьма прибыльным...



W1

Классики то рекомендуют, да только этим рекомендациям сто лет в обед, а рынок меняется непрерывно. Но это так, лирика, а вообще не вижу ничего предосудительного в том, чтобы перепроверять любой сигнал. Лучше лишний раз перестраховаться, чем потом думать как покрывать убытки.

[ZIG]

Сообщение от isqander

Ну почему же, в свечном анализе, есть такая модель "Просвет в облаках", так классики рекомендуют войти в рынок сразу же при ее появлении, правда эта модель на рынке появляется весьма редко.

Во пример по насдаку, несмотря на то что очередная свеча после появления "просвета" черная, значит не может послужить бычьим подтверждающим сигналом, но все же этот бай сигнал оказался весьма прибыльным...



W1

тут если прикрыть правую часть после просвета, так графически видим клин получаем которого сужение, и входить в таком случае без подтверждения только может сумасшедщий, тем более вверху видим несколько дожи...хорошо анализировать , когда уже полную картинку имеем))

[isqander]

Сообщение от ZIG

тут если прикрыть правую часть после просвета, так графически видим клин получаем которого сужение, и входить в таком случае без подтверждения только может сумасшедщий, тем более вверху видим несколько дожи...хорошо анализировать , когда уже полную картинку имеем))

Да, вы правы, но я лишь привел пример того что, раз уж классика гласит что в данном случае можно входить без подтверждения, то значит так оно и надо делать!

На том же скрине, чуть левее, есть еще один просвет, который так же весьма прибыльно себя отработал. А вот сразу после него образовалась модель "падающая звезда" с длинным хвостиком, которая никак не может послужить подтверждением для бычьего сигнала, и если мы не вошли бы сразу после появления модели а подождали бы подтверждения, то опять же, упустили бы отличную сделку.

[ZIG]

Понимаете классика гласит , что и трейдера великие не должны заканчивать жизнь в петле или же в нищите... так что класиска она то хороша, но время бежит и требует корректировки , в том числе и классических ситуаций , так что каждый случай индивидуален, как в техническом плане, так и в фундаментальном окружении.Да и подтверждение не обязательно ждать уже и закрытия...ведь если на следующий день прет и фон соответствующий, то можно и входить со стопом. Насчет падающей звезды и молота согласен, но данные комбинации хороши как разворотные на важных уровнях и всё это надо учитывать...если молот появился, а уровня нет..то тут надо быть внимательным)

[Real]

Да где бы что ни появилось - хоть модель свечи, хоть волны, хоть паттерн, - по-любому всё это должно формироваться у уровней. А если вход посреди канала со всеми подтверждениями, то потом с локами не разберёшься. Правильно ZIG написал - хорошо видеть подтверждения, когда они уже выписаны. "Просвет" на графике NASDAQ, да ещё на Виклях - три недели формировался. Нервы в порядке, после таких "подтверждений"?

[AlexStorm]

Сообщение от Real

Да где бы что ни появилось - хоть модель свечи, хоть волны, хоть паттерн, - по-любому всё это должно формироваться у уровней. А если вход посреди канала со всеми подтверждениями, то потом с локами не разберёшься. Правильно ZIG написал - хорошо видеть подтверждения, когда они уже выписаны. "Просвет" на графике NASDAQ, да ещё на Виклях - три недели формировался. Нервы в порядке, после таких "подтверждений"?

А методов подтверждения может быть множество - один из таких - которым пользуюсь - это подтверждение Н1 сигналов на ТФ Н2 - очень часто отрабатываются свечные модели, я бы сказал очень редко не отрабатываются - тут в качестве подтверждения берется структурная основа свечей - и никаких других сигналов индикаторов и графического анализа не требуется. ИМХО - опять же чтобы это увидеть - надо обкатывать такую стратегию.....

[Roksana]

isqander, Классики должны подтверждаться практикой, т.е. рынком. Вход на третьей свече после непосредственно свечи "Поглощения" и следующей за ней подтверждающей спровоцирует выставление больших стопов. Движение, после появления свечи "поглощение", обычно очень сильное, возврата не происходит к хай/лоу и точки входа повторно не дадут.

В приведённом примере модели "поглощения" обсуждался общий механизм работы по данной модели и возможные отступления именно от классиков. Как уже не раз здесь обсуждалось, во флэте модели "Поглощения" дают не очень большое движение -- обычно до границ флэта. Пример, как недавний по рынку, был приведён именно в ситуации флэта, поэтому не приводилось дальнейшей падение, которое обычно происходит вне ситуации флэта.

По подтверждаюк свечному анализу - в самых первых постах я писала, что свечной анализ хорошо работает именно в комплексе. Хороший результат даёт комбинация свечного анализа и и индикаторов объёма.

[isqander]

Сообщение от Real

Да где бы что ни появилось - хоть модель свечи, хоть волны, хоть паттерн, - по-любому всё это должно формироваться у уровней. А если вход посреди канала со всеми подтверждениями, то потом с локами не разберёшься. Правильно ZIG написал - хорошо видеть подтверждения, когда они уже выписаны. "Просвет" на графике NASDAQ, да ещё на Виклях - три недели формировался. Нервы в порядке, после таких "подтверждений"?

Ну почему же, торгуя на викли должен быть готов к продолжительным сделкам. А на счет переживаний, так зачем напрасно волноваться, когда можно поставить стоп и "забыв" об этой сделке, продолжать исследовать рынок дальше.

Просто в свечном анализе, да в прочем как и в любом другом - если правильно входить в рынок то профит во многом превышает убытки, поэтому не надо боятся ставить стоп.

Знаю одного трейдера (торгует по фракталам на Н4) так у него постоянно 2-3 убытки и один профит, но в сумме всегда выходит в плюсе, так что именно стоп лосс - выход из любой ситуации (хотя я иногда использую замки)