Индикатор Ишимоку. Сложность и простота одного идикатора

[jd1412]

Сообщение от alien

Ну по сути в системе рабочий индикаторы это только две средних Кенжун и Сенкао. Это и работа на отскок и пересечение их в виде креста, а все остальное выступает в роли фильтров к этим двум средним. Облако в частности служит ка бы направляющим показывает куда предпочтительней торговать в данный момент, я так понял?

В общих чертах так, только "средние" - это Тенкан и Кеджун, а СенкоуБ - это главная линия индикатора, одна из линий образующих облако. Её пробой графиком цены - очень сильный сигнал, она же является самым сильным уровнем на отскок. Тенкан и Кеджун же - аналог двух скользяшек с периодом 9 и 26, просто немного другой алгоритм отображения на графике

[zeher]

Сообщение от alien

Ну по сути в системе рабочий индикаторы это только две средних Кенжун и Сенкао. Это и работа на отскок и пересечение их в виде креста, а все остальное выступает в роли фильтров к этим двум средним. Облако в частности служит ка бы направляющим показывает куда предпочтительней торговать в данный момент, я так понял?

Все верно, эти две линии сигнальные, то есть они показывают когда открывать сделку, но при этом облако очень важно, хоть это и просто фильтр, как вы говорите, то есть облако на мой взгляд показывает не куда предпочтительней торговать, а куда торговать, то есть покупать когда цена под облаком и продавать когда цена над ним, я считаю просто нельзя

[jd1412]

Сообщение от zeher

Все верно, эти две линии сигнальные, то есть они показывают когда открывать сделку, но при этом облако очень важно, хоть это и просто фильтр, как вы говорите, то есть облако на мой взгляд показывает не куда предпочтительней торговать, а куда торговать, то есть покупать когда цена под облаком и продавать когда цена над ним, я считаю просто нельзя

Помимо этого внутри облака лучше не торговать, часто приводит к длительному флету. На самом деле еще есть линия "Чинкоу" - зелена отстающая свеча. Она часто отбивается от цены, а пробой сигнализирует смену тренда. Но пробой, на мой взгляд, брать глупо, потому что Тенкен и Кеджун в 70% случаев пресекутся раньше. Да и пробой СенкоуБ случается, как правило, быстрее, чем пробой Чинкоу.

[zeher]

Сообщение от jd1412

Помимо этого внутри облака лучше не торговать, часто приводит к длительному флету. На самом деле еще есть линия "Чинкоу" - зелена отстающая свеча. Она часто отбивается от цены, а пробой сигнализирует смену тренда. Но пробой, на мой взгляд, брать глупо, потому что Тенкен и Кеджун в 70% случаев пресекутся раньше. Да и пробой СенкоуБ случается, как правило, быстрее, чем пробой Чинкоу.

вы знаете, я к той зеленой линии никогда серьезно не относился, на мой взгляд она просто бесполезна, внутри облака это понятно, можно попасть на флет. а лучший этап для трейдера это тренд, поэтому и открываем сделки только когда цена над облаком или под ним и используем сигнальные линии для открытия сделок, ну и как написал, линия, которая просто копирует цену с опозданием мне кажется не нужна.

[jd1412]

Сообщение от zeher

вы знаете, я к той зеленой линии никогда серьезно не относился, на мой взгляд она просто бесполезна, внутри облака это понятно, можно попасть на флет. а лучший этап для трейдера это тренд, поэтому и открываем сделки только когда цена над облаком или под ним и используем сигнальные линии для открытия сделок, ну и как написал, линия, которая просто копирует цену с опозданием мне кажется не нужна.

По сути "отстающая линия Ченкоу является неким встроенным аналогом осцилятора Моментум, на практике могу сказать, что она почти всегда копирует сигнал о смене тренда, "копирует", потому что дает его на несколько свеч позже остальных элементов индикатора. К тому же её пробой часто не отрабатывается, точнее является коррекцией, а вот отбой от этой линии очень хорош, т.е. как дополнительный элемент для торговли по тренду можно использовать.

[PSV]

Сложно назвать индикатор "простейшим", но в принципе - ничего сложного в нем нет, просто необычное и непонятное по началу отображение на графике. После первого знакомства понимаешь, что все проще чем кажется, а с учетом тех функций, которые берет на себя индикатор - вообще проще некуда.

[zeher]

Сообщение от jd1412

По сути "отстающая линия Ченкоу является неким встроенным аналогом осцилятора Моментум, на практике могу сказать, что она почти всегда копирует сигнал о смене тренда, "копирует", потому что дает его на несколько свеч позже остальных элементов индикатора. К тому же её пробой часто не отрабатывается, точнее является коррекцией, а вот отбой от этой линии очень хорош, т.е. как дополнительный элемент для торговли по тренду можно использовать.

Простите, ничего не понял, я сколько не пытался вымудрить для чего эта отстающая линия, так ничего придумать и не смог. Вы бы могли более понятно объяснить и очень желательно со скринами, что именно она по вашему сигналит? Просто как по мне это просто бесполезная тень цены, она просто тупо ее копирует без каких либо сигналов или чего то там еще.

[jd1412]

Сообщение от zeher

Простите, ничего не понял, я сколько не пытался вымудрить для чего эта отстающая линия, так ничего придумать и не смог. Вы бы могли более понятно объяснить и очень желательно со скринами, что именно она по вашему сигналит? Просто как по мне это просто бесполезная тень цены, она просто тупо ее копирует без каких либо сигналов или чего то там еще.

Сейчас постараюсь показать, но немного модернизирую систему (добавлю Мувинг с периодом 1 к Close и сдвигом на 26 свечей вперед, в данном контексте sma будет служить ценой, а цена аналогом Ченкоу), потому что анализировать отстающую часто сложно в связи с тем, что непонятно, отрисовалась ли она в конкретный момент времени или нет.



1 - Отскок от уровня (если смотреть на сам индикатор, то линия чинкоу отбивается от графика цены) - не отработался

2 - После звезды с перевернутым молотом в центре образовался сигнал на покупку, причем появился раньше, чем любой другой сигнал индикатора. Через 5 свечей случился пробой СенкоуБ, через 10 пересечение Тенкан и Кеджун, через 11 пересечение сенкоуА и сенкоуБ. В принципе, рисковый трейдер взял бы прибыль, сам бы я тут не решил входить.

3 - Откат к облаку и к мувингу, образование поглощения. Я бы вошел в сделку - сделка отработалась. Но в данном случае нельзя сказать, что пробой Ченкоу стал решающим, скорее дополнительным подтверждающим.

4 - еще одна "звезда" с опорой на мувинг - со стопом в 100 пунктов можно было взять профит в 170

5 - пробой и закрепление за мувингом. Этот паттерн я бы не брал, потому что он контрендовый, и сулит флетом. Но опять же - искушенный трейдер мог войти.

6 - Пробой, образование внутреннего бара с закреплением и опорой на мувинг - вот тут бы я вошел точно.

7 - Лучший сигнал, который только может быть: пробой всех линий, образование почти всех паттернов, кроме "цвета облака". Как видим - пробитие мувинга/чинкоу вновь не стало критичным.



Я сам применяю мувинг, потому что так проще видеть отбой, сразу понятно что следить надо по цене, а не по ченкоу, что отбивается цена, а не ченкоу от цены. Вообще, на практике не стоит недооценивать этот сигнал.

[zeher]

Сообщение от jd1412

Сейчас постараюсь показать, но немного модернизирую систему (добавлю Мувинг с периодом 1 к Close и сдвигом на 26 свечей вперед, в данном контексте sma будет служить ценой, а цена аналогом Ченкоу), потому что анализировать отстающую часто сложно в связи с тем, что непонятно, отрисовалась ли она в конкретный момент времени или нет.

Простите, но я ведь спрашивал о конкретной линии на индикаторе. То есть в данном случае о вашем мувинге, хотя я так и не понял зачем вы его нанесли, когда эта линия есть в индикаторе. Вот все ваши точки, имеются в виду пронумерованные, абсолютно не показывают какой толк от этой отстающей линии, которая просто копирует цену. Поймите, мне не очень интересно знать пробои и отскоки от облака, я говорю о конкретной линии, остальное зачем вы описываете? И уж тем более свечные модели какое отношение имеют к индикатору и этой зеленой линии?

[PSV]

Сообщение от jd1412

Сейчас постараюсь показать, но немного модернизирую систему (добавлю Мувинг с периодом 1 к Close и сдвигом на 26 свечей вперед, в данном контексте sma будет служить ценой, а цена аналогом Ченкоу), потому что анализировать отстающую часто сложно в связи с тем, что непонятно, отрисовалась ли она в конкретный момент времени или нет.



1 - Отскок от уровня (если смотреть на сам индикатор, то линия чинкоу отбивается от графика цены) - не отработался

2 - После звезды с перевернутым молотом в центре образовался сигнал на покупку, причем появился раньше, чем любой другой сигнал индикатора. Через 5 свечей случился пробой СенкоуБ, через 10 пересечение Тенкан и Кеджун, через 11 пересечение сенкоуА и сенкоуБ. В принципе, рисковый трейдер взял бы прибыль, сам бы я тут не решил входить.

3 - Откат к облаку и к мувингу, образование поглощения. Я бы вошел в сделку - сделка отработалась. Но в данном случае нельзя сказать, что пробой Ченкоу стал решающим, скорее дополнительным подтверждающим.

4 - еще одна "звезда" с опорой на мувинг - со стопом в 100 пунктов можно было взять профит в 170

5 - пробой и закрепление за мувингом. Этот паттерн я бы не брал, потому что он контрендовый, и сулит флетом. Но опять же - искушенный трейдер мог войти.

6 - Пробой, образование внутреннего бара с закреплением и опорой на мувинг - вот тут бы я вошел точно.

7 - Лучший сигнал, который только может быть: пробой всех линий, образование почти всех паттернов, кроме "цвета облака". Как видим - пробитие мувинга/чинкоу вновь не стало критичным.



Я сам применяю мувинг, потому что так проще видеть отбой, сразу понятно что следить надо по цене, а не по ченкоу, что отбивается цена, а не ченкоу от цены. Вообще, на практике не стоит недооценивать этот сигнал.

Честно говоря я не совсем понял зачем Вы нанесли машку и что она символизирует. Я никогда не обращаю внимание на такой элемент как эта отстающая линия, мне кажется, что она не может давать своевременных сигналов, но судя по Вашему скрину - от уровня этой скользящей она отбивается часто.