Нейронная сеть и советники на их основе! - Страница 17 - Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте | ex forum.forex-investo.ru
Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте | ex forum.forex-investo.ru

Вернуться   Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте | ex forum.forex-investo.ru > Практический трейдинг > Все о автоматизации торгового процесса > Архив Практического трейдинга

Важная информация

 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.05.2013, 16:50   #161
andrstar
Acrypto-Мастер
 
Аватар для andrstar
 
Регистрация: 02.02.2013
Сообщений: 7,297
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kuzma Посмотреть сообщение
Уважаемая администрация!

1) Вы правы, я скопировал данную. тему с другого форума, где писал ее тоже я. Так как эту тему создал там тоже я, не думаю что это можно отнести к копирайтингу.

2) Зачем менять текст? Вить смысл темы все равно не измениться, и смотрим пункт 1.

3) Данная тема открыта не для флуда, а для реального обсуждения, так как если ранее нейронный сети были мифом, так сейчас это вполне решаемая задача, зачем вы мне ставите предупреждении если с моей стороны флуда не было. Может вам стоит пересмотреть со своей стороны ошибку в критерии оценки?

4) И последнее, я прекрасно знаю и понимаю что такое нейронные сети, тесли вы прочли первое сообщение и не поняли что это, я попробую своими словами все розтолковать:

Нейронная сеть, может применяться на рынке форекс, как вычислительная машина, так сказать мозг. В который заложено множество способов вычисления данных. Через обычный не сложный советник который располагается в самом МТ4, программа НС (нейронных сетей) получает данные (котировки), которые сама потом обрабатывает.

Чем уникальная данная программа?

А тем что она имеет ячейки памяти (нейроны) которые могут работать независимо одна от другой, тем самым программа НС может выполнять множество задач одновременно, тем самым в последствии давать мгновенный результат.

Есть программы для написания данной НС, но для их написания нужно 2 человека, это человек со знаниями постройки НС, и очень сильный математик, так как это сплошная математика.

Обычный индикатор на НС, можно сделать так, что он будет выполнять одновременно несколько видов анализа рынка, в последствии проведет селекцию, проанализирует через теорию вероятности эти данные, и с очень большой вероятность даст вам результат в окне терминала, и все это в доли секунды.

И да, забыл сказать, что все советники и индикаторы на НС что написаны на языке MQL4, это ниче другое чем обман, так как НС не написать на данном языке.
Наверно для действительно полного и правильного понимания этой темы вы недостаточно вникли в суть вопроса. Выложили ряд цитат, обозначили кое как направление а что обсуждать?И правильно администрация сказала что тема больше для флуда. Лучше обсуждать реально работающие вещи а не что-то из области фантастики. Вы посмотрите о чем последние 19 страниц обсуждения? Есть - нету, покупать - не покупать. И все. Наверно еще рано говорить об использовании таких вещей на форексе.
andrstar вне форума  
Старый 21.05.2013, 07:42   #162
Terra
Мастер
 
Аватар для Terra
 
Регистрация: 01.02.2013
Сообщений: 2,319
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rugrewer Посмотреть сообщение
Да все это то не то , я например совершенно не верю в то , что на форекс способны торговать такие вот ультра новые советники на нейроновой основе , слишком уж как то все надуманно и красиво , для того , что бы быть правдой . Да особенно меня паражает в них то , что они как бы само обучаются торговле .


Ну почему обучение не возможно. Тут главное какой смысл вкладывать в слово обучаться, даже не смысл, а схему. Тут заблуждение в том, что когда говорят про такие советники, то сноска на то, что используется за основу человеческие умения думать, но это взято только для построения алгоритма работы, но вот обучение как раз построена в стиле роботов. Они просто запоминают каждый сигнал и даже если не был открыт ордер , так как сигнал был не сильным они его ведут до точки, где бы мог быть профит, не важно на покупке или на продаже и это потом используется в дальнейшей работе. Скажем так он каждый раз пополняет свою базу информации , а потом просто по схожим условиям входит в рынок. Это в двух словах, схема конечно на много сложней.
Terra вне форума  
Старый 25.05.2013, 04:57   #163
AlexStorm
Мастер
 
Регистрация: 27.06.2012
Сообщений: 3,849
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalashnikov74 Посмотреть сообщение
Да помоему уже лет пять как минимум мусируется новая такая тема о советниках на нейроновой основе , я не имею ввиду данный форум , и что то я пока не замечал действительно лесных о них отзывах , а если учесть тот факт , что почти все они платные , то я вообще начинаю сомневаться , что когда нибудь сам их попробую в работе .
Вполне естественный подход - т.к. чтобы что-то покупать надо разобраться в принципах работы данного советника и вообще в этой стратегии полностью...

а то придумали умное название - советники на нейронных сетях - а толку то?.... известно что советник будет самообучаться - только до каких пор..... пока не перегрузите компьютер )) - затем заново начнем его обучать... - получается ходили ходили в школу - вот уже и выпускной - а на следующий день снова в первый класс http://forum.forex-investo.ru/public...IR#>/smile.png



Кто нибудь полностью может обьяснить принцип работы нейронных сетей с реальным примером со скринами....?
AlexStorm вне форума  
Старый 25.05.2013, 14:39   #164
Michael Partas
Мастер
 
Аватар для Michael Partas
 
Регистрация: 10.02.2013
Сообщений: 4,759
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Касательно нейронных сетей могу сказать несколько важных моментов. Мой друг - он студент экономического ВУЗа советовал мне принять участие в разработке такой системы для торговли на Форекс, потому что я студент медик и более менее разбираюсь в биологии и анатомии мозга. Я ему рассказал и расписал все особенности мозга человека - физиологи, клеточная структура, функции каждых клеток, механизм передачи импульсов. Мой друг сказал, что эти системы способны имитировать торговые решения трейдера, но при этом без эмоционального компонента. Мое лично мнение - нейронные сети никогда не заменят интеллект человека, а тем более опытного трейдера с 15 летним стажем работы. Может быть в будущем смогут написать такие советники, которые торговали бы лучше чем опытные трейдера банков, но все же на данный момент лучше чем ителект трейдера - нет ничего.
Michael Partas вне форума  
Старый 26.05.2013, 14:04   #165
MATYSS
Специалист
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 642
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michael Partas Посмотреть сообщение
Касательно нейронных сетей могу сказать несколько важных моментов. Мой друг - он студент экономического ВУЗа советовал мне принять участие в разработке такой системы для торговли на Форекс, потому что я студент медик и более менее разбираюсь в биологии и анатомии мозга. Я ему рассказал и расписал все особенности мозга человека - физиологи, клеточная структура, функции каждых клеток, механизм передачи импульсов. Мой друг сказал, что эти системы способны имитировать торговые решения трейдера, но при этом без эмоционального компонента. Мое лично мнение - нейронные сети никогда не заменят интеллект человека, а тем более опытного трейдера с 15 летним стажем работы. Может быть в будущем смогут написать такие советники, которые торговали бы лучше чем опытные трейдера банков, но все же на данный момент лучше чем ителект трейдера - нет ничего.
Опытные трейдеры банков частенько сами разыгрывают карту. И сами творят цену и зарабатывают деньги. ТО много покупают создают дефецит, а когда цена поднимается продают. Так что ориентироваться на такие мозги конечно нужно, но тягаться с ними у нас денег не хватит. И советника на нейронных сетях на данном этапе еще не существует. Все что предлагается в интернете это только програмки основанные на математике.
MATYSS вне форума  
Старый 26.05.2013, 14:23   #166
keydg
Любитель
 
Аватар для keydg
 
Регистрация: 11.05.2013
Сообщений: 366
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexStorm Посмотреть сообщение
Вполне естественный подход - т.к. чтобы что-то покупать надо разобраться в принципах работы данного советника и вообще в этой стратегии полностью...

а то придумали умное название - советники на нейронных сетях - а толку то?.... известно что советник будет самообучаться - только до каких пор..... пока не перегрузите компьютер )) - затем заново начнем его обучать... - получается ходили ходили в школу - вот уже и выпускной - а на следующий день снова в первый класс http://forum.forex-investo.ru/public...IR#>/smile.png



Кто нибудь полностью может обьяснить принцип работы нейронных сетей с реальным примером со скринами....?
Если чесно я что то очень слабо верю в то , что советник способен само обучаться и куда он при этом складывает все свою информацию , которая накапливается при обучении , да и как быстро он способен что то у себя отыскать и применить на новый взгляд и принять правильное решение , нет я в это не верю .
keydg вне форума  
Старый 26.05.2013, 16:41   #167
rugrewer
Любитель
 
Аватар для rugrewer
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 366
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Terra Посмотреть сообщение
Ну почему обучение не возможно. Тут главное какой смысл вкладывать в слово обучаться, даже не смысл, а схему. Тут заблуждение в том, что когда говорят про такие советники, то сноска на то, что используется за основу человеческие умения думать, но это взято только для построения алгоритма работы, но вот обучение как раз построена в стиле роботов. Они просто запоминают каждый сигнал и даже если не был открыт ордер , так как сигнал был не сильным они его ведут до точки, где бы мог быть профит, не важно на покупке или на продаже и это потом используется в дальнейшей работе. Скажем так он каждый раз пополняет свою базу информации , а потом просто по схожим условиям входит в рынок. Это в двух словах, схема конечно на много сложней.
Да не могут пока советники форекс само обучаться , я все понимаю , прогресс и всякое такое , но пока не существует таких советников форекс , которые могли бы запоминать все старые торговые операции и итоги их разрешений . Так что рано пока говорить о том , что советники самообучаются торговле на форекс .
rugrewer вне форума  
Старый 27.05.2013, 05:19   #168
AlexStorm
Мастер
 
Регистрация: 27.06.2012
Сообщений: 3,849
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rugrewer Посмотреть сообщение
Да не могут пока советники форекс само обучаться , я все понимаю , прогресс и всякое такое , но пока не существует таких советников форекс , которые могли бы запоминать все старые торговые операции и итоги их разрешений . Так что рано пока говорить о том , что советники самообучаются торговле на форекс .
естественно он не может обучаться - просто он ищет наиболее похожие модели по истории и делает прогноз - проблема вся в том что если его поставить на разные терминалы брокеров - то он будет показывать совсем разные вещи - потому как история у всех у них разная по длительности и .тп. - в итоге получем - рандомные сделки - сделка в плюс - ура советник работает - сделка в минус - даже профи ошибаются - без убыточных сделок не бывает....

вот так рассуждают люди которые ведутся на эту лапшу с умными советниками.....на самом деле все куда сложнее чем просто похожесть баров...
AlexStorm вне форума  
Старый 02.06.2013, 09:00   #169
osieris
Мастер
 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 1,531
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexStorm Посмотреть сообщение
естественно он не может обучаться - просто он ищет наиболее похожие модели по истории и делает прогноз - проблема вся в том что если его поставить на разные терминалы брокеров - то он будет показывать совсем разные вещи - потому как история у всех у них разная по длительности и .тп. - в итоге получем - рандомные сделки - сделка в плюс - ура советник работает - сделка в минус - даже профи ошибаются - без убыточных сделок не бывает....

вот так рассуждают люди которые ведутся на эту лапшу с умными советниками.....на самом деле все куда сложнее чем просто похожесть баров...
да такой индикатор есть, и насколько мне не изменяет память, он называется индикатор циклов, непомню точно, но по крайней мере на форуме он уже есть, и там на маленьких таймах он вообще не показывает того что нужно, все идет в разнобой, единственно что он показывает хорошо на таймах выше часовика, и берет он данные с истории, ищет похожие модели
osieris вне форума  
Старый 02.06.2013, 09:28   #170
MATYSS
Специалист
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 642
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osieris Посмотреть сообщение
да такой индикатор есть, и насколько мне не изменяет память, он называется индикатор циклов, непомню точно, но по крайней мере на форуме он уже есть, и там на маленьких таймах он вообще не показывает того что нужно, все идет в разнобой, единственно что он показывает хорошо на таймах выше часовика, и берет он данные с истории, ищет похожие модели
Речь идет не про индикаторы, а про советникик на нейронных сетях, то есть советники которые просто имеют сври мозги только намного быстрее работающие чем у человека. И я лично думаю что таких советников попросту еще не может существовать так ка для этого нужно создать ЭВМ на нейронных сетях, а про такие машинки я еще не слышал.
MATYSS вне форума  
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Загрузка...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.
vB.Sponsors
Форекс каталог Рейтинг@Mail.ru
© 2009-2020 «ACRYPTOINVEST.COM»
сообщество трейдеров, инвесторов и игроков