"Стратегии ММ" - использовать мартингейл или нет?

[ameli]

Сообщение от Honey

Некоторые торговые системы используют мартингейл, но не совсем так, как принято. Увеличение лота идет не на убыточную сделку, а на сделку по тренду. В этом случае получается запас по прибыли, если торговать одним постоянным лотом всегда. А в случае убытка, наоборот лот уменьшать, чтобы следующий стоп был меньше предыдущего. Но я использую такой метод частично.

Если я вас правильно поняла, то после первой прибыльной сделки, вы все-таки увеличиваете в два раза лот, или так и торгуете. То есть получается так, что торгуя по тренду вы лот не увеличиваете. Потом при убыточной сделке уменьшаете и так торгуете до получения прибыли. А на этом моменте, какие ваши действия?

[Denver]

Если увеличивать каждую убыточную сделку в 2 раза, то 10 таких ошибок и соответственно "увеличений" не выдержит депозит. Посчитайте сами, какую это нужно будет выставить лотность сделки на 10-ый раз, если первоначальная сделка была хотя бы 0,5 лота?!) Я не советую использовать мартингейл малоопытным трейдерам, т.к. это очень сложный ММ.

[INNA]

Сообщение от Honey

Первоначально мартингейл был разработан как стратегия заработка для казино. И этот способ принес миллионы своему создателю. Значит мартингейл имеет право на жизнь. Другое дело как его грамотно применить в своей торговой системе, чтобы он работал и приносил прибыль трейдеру. Здесь надо просто искать правильный способ его применения.

Может потому много противников мартингейла, что беря за основу эту стратегию, далеко не все стараются разобраться в ней и правильно все просчитать. И при неверном входе иногда может стоит не повторять тот же ход, при этом увеличив его объем, а лучше было бы просто закрыть минус, а не плодить кучу сделок с быстро растущим минусом. Но если позиция открыта правильно и рынок следует и дальше в этом направлении, то вполне можно добавить позиции и увеличить объем для получения большей прибыли. В этом случае мартингейл будет работать на трейдера.

[Honey]

Сообщение от INNA

Может потому много противников мартингейла, что беря за основу эту стратегию, далеко не все стараются разобраться в ней и правильно все просчитать. И при неверном входе иногда может стоит не повторять тот же ход, при этом увеличив его объем, а лучше было бы просто закрыть минус, а не плодить кучу сделок с быстро растущим минусом. Но если позиция открыта правильно и рынок следует и дальше в этом направлении, то вполне можно добавить позиции и увеличить объем для получения большей прибыли. В этом случае мартингейл будет работать на трейдера.

Конечно нельзя просто взять и вырвать из системы мартингейл его составляющие и использовать их в своей торговле. Сама система создавалась для казино и обогатила своего создателя. Значит работает, другое дело, что форекс отличается от казино и заработать здесь, применяя в чистов виде мартингейл мало кому удается, но надо приспосабливать систему. Ведь основа ее действительно рациональная.

[Demonfel]

Сообщение от Denver

Если увеличивать каждую убыточную сделку в 2 раза, то 10 таких ошибок и соответственно "увеличений" не выдержит депозит. Посчитайте сами, какую это нужно будет выставить лотность сделки на 10-ый раз, если первоначальная сделка была хотя бы 0,5 лота?!) Я не советую использовать мартингейл малоопытным трейдерам, т.к. это очень сложный ММ.

Конечно, если увеличивать лот вдвое, то на 10 раз придётся ставить лот в 512 раз больше первоначального. Это действительно большой лот, но на центовом счету со стартовым лотом 0,01, конечный лот получится 5,12 лота. Если трейдер в такой сделке получит убыток 30 пунктов, то убыток по сделке составит 15,36 долларов, а общий убыток 30 долларов. В принципе можно выдержать подобную просадку. Но лучше так не торговать.

[Honey]

Сообщение от Demonfel

Конечно, если увеличивать лот вдвое, то на 10 раз придётся ставить лот в 512 раз больше первоначального. Это действительно большой лот, но на центовом счету со стартовым лотом 0,01, конечный лот получится 5,12 лота. Если трейдер в такой сделке получит убыток 30 пунктов, то убыток по сделке составит 15,36 долларов, а общий убыток 30 долларов. В принципе можно выдержать подобную просадку. Но лучше так не торговать.

Из ваших расчетов следует, что все 10 сделок были убыточными. Но разве такое бывает? Это значит, что нет никаких правил и отсутствует сама система торговли, а трейдер открывает ордера не глядя на график и не анализируя ситуации на рынке. Ведь лот увеличивают, чтобы отыграть стоп. А потом можно торговать нормально. Это же не разгон депозита идет, а возврат убытка по стопу.

[AlexStorm]

Сообщение от Honey

Из ваших расчетов следует, что все 10 сделок были убыточными. Но разве такое бывает? Это значит, что нет никаких правил и отсутствует сама система торговли, а трейдер открывает ордера не глядя на график и не анализируя ситуации на рынке. Ведь лот увеличивают, чтобы отыграть стоп. А потом можно торговать нормально. Это же не разгон депозита идет, а возврат убытка по стопу.

Именно так и работает мартингейл - и если правильно его настроить и задать небольшие значения первого лота то он будет отыгрывать - поскольку безоткатные тренды очень редки.

для мартина лучше открывать центовый счет - выставлять минимальные значения и ложить сразу 500 баксов - чтобы на балансе было 50000 - тогда мартин будет приносить в месяц те же 5-10%.

главное не перегибать палку и ставить цели заработать с мартином в месяц не более 30% - иначе сольет - особенно если на каком то индикаторе (поскольку они при трендах залипают) - лучше брать чистый безиндикаторный мартин с сеткой...

[Demonfel]

Сообщение от Honey

Из ваших расчетов следует, что все 10 сделок были убыточными. Но разве такое бывает? Это значит, что нет никаких правил и отсутствует сама система торговли, а трейдер открывает ордера не глядя на график и не анализируя ситуации на рынке. Ведь лот увеличивают, чтобы отыграть стоп. А потом можно торговать нормально. Это же не разгон депозита идет, а возврат убытка по стопу.

Абсолютно верно вы говорите. Такое вряд ли будет возможным, если трейдер торгует по системе. А вот когда открываются лоты по мартингейлу без системы или по простой системе в одну сторону, когда цена безоткатно движется в другую, то вполне возможно потерять 10 убыточных сделок. Вероятность такого исхода невелика, но всё же составляет 1 из 1024.

[ArtsiomL]

Сообщение от AlexStorm

Именно так и работает мартингейл - и если правильно его настроить и задать небольшие значения первого лота то он будет отыгрывать - поскольку безоткатные тренды очень редки.

для мартина лучше открывать центовый счет - выставлять минимальные значения и ложить сразу 500 баксов - чтобы на балансе было 50000 - тогда мартин будет приносить в месяц те же 5-10%.

главное не перегибать палку и ставить цели заработать с мартином в месяц не более 30% - иначе сольет - особенно если на каком то индикаторе (поскольку они при трендах залипают) - лучше брать чистый безиндикаторный мартин с сеткой...

Всё, что Вы описали - смысла не имеет. Чистый мартин - приводит к тому, что риски растут экспоненциально, а прибыль - линейно. То есть Вы заранее, сами, привносите дисбаланс в бОльшей значимости отрицательных сделок... А если делать первый лот, столь малым, что и безоткат, огромный можно выдержать - то и прибыль будет мизерна. Примерно как в банке, по депозиту валютному. Да и... сколь редки бы ни были безоткаты - каждый чистый мартин - свой безоткат находит. И всегда - быстрее чем ожидалось...

[ameli]

Из сказанного выше, получается так, что торгуя по мартину вообще не нужна торговая стратегия. Пополняешь счет долларов на 500-1000 и торгуешь себе спокойно. Главное, чтобы депозит выдержал последующее увеличение лота. При этом получаешь 5-10 процентов прибыли в месяц. Вот после такой торговли и ходят слухи, что форекс это казино.