Идеальный money managment для памм управляющего - Страница 4 - Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте
Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте
animated-gif-3

Вернуться   Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте > Форум инвесторов > ПАММ-счета как инвестиционный инструмент

Важная информация

ПАММ-счета как инвестиционный инструмент Общие вопросы инвестирования в ПАММ-счета. Базовые понятия ПАММ инвестирования. Вопросы начинающих инвесторов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.08.2013, 18:48   #31
serg dnepr
Acrypto-Профессионал
 
Аватар для serg dnepr
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 7,951
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antonull Посмотреть сообщение
По мне так это слишком агрессивный вариант торговли. Если учитывать, что в среднем стоп лосс ставить 50 пунктов, то потенциальный убыток при таком лоте будет 50 долларов, а это 5% в одной сделке. Я придерживаюсь мнения что риск в одной сделке не должен превышать 1%, поэтому размер лота при депо в 1000 долларов должен быть в 5 раз меньше.
да это уже получится агрессивный ПАММ. Особенно если торговля ведется в среднесрок ,то там стоп в 50 пунктов это очень мало ,и его часто может вынести рыночным шумом. Думаю для среднесрока нужен запас прочности в 2000 пунктов это минимум ,тогда это будет консервативный ПАММ. Для скальпинга может и подойдет 1000 пп., но среднесрок и выше это будет агрессивная торговля
serg dnepr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2013, 19:00   #32
antonull
Мастер
 
Аватар для antonull
 
Регистрация: 06.05.2013
Сообщений: 1,388
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Ну 2000 пунктов это уже лишко будет) Многие валютные пары и ста пунктов в день не проходят. А вообще консервативность счета определяется не размером стоп лосса, а размером лота. Можно и со стопом в 50 пунктов прибыльно торговать не нарушая мани менеджмент, выбрав соответствующий размер лота. Главное чтобы была прибыльная торговая система, которая на дистанции даёт больше тейк профитов чем стоп лоссов.
antonull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2013, 19:20   #33
serg dnepr
Acrypto-Профессионал
 
Аватар для serg dnepr
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 7,951
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antonull Посмотреть сообщение
Ну 2000 пунктов это уже лишко будет) Многие валютные пары и ста пунктов в день не проходят. А вообще консервативность счета определяется не размером стоп лосса, а размером лота. Можно и со стопом в 50 пунктов прибыльно торговать не нарушая мани менеджмент, выбрав соответствующий размер лота. Главное чтобы была прибыльная торговая система, которая на дистанции даёт больше тейк профитов чем стоп лоссов.
Я о том ,что если трейдер торгует в среднесрок ,то стоп в 50 пп., очень маленький и его может вынести шумом. Стоп нужен около 100 пп. А если прочность счета 1000 пп, то есть 0,1 лота вход ,получается риск с одной сделки 10%. Это слишком рисковано, и для консерваторов такой метод не подходит. Поэтому риски нужно снизить в двое, как минимум.
serg dnepr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2013, 19:34   #34
antonull
Мастер
 
Аватар для antonull
 
Регистрация: 06.05.2013
Сообщений: 1,388
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serg dnepr Посмотреть сообщение
Я о том ,что если трейдер торгует в среднесрок ,то стоп в 50 пп., очень маленький и его может вынести шумом. Стоп нужен около 100 пп. А если прочность счета 1000 пп, то есть 0,1 лота вход ,получается риск с одной сделки 10%. Это слишком рисковано, и для консерваторов такой метод не подходит. Поэтому риски нужно снизить в двое, как минимум.
Если у нас депозит в 1000 долларов и мы ставим стоп в 50 пунктов, то размер лота нудно выбрать таким, что при его срабатывании мы бы потеряли 10 долларов, это и будет риск 1% в сделку. По моему такой размер стоп лосса вполне нормальный. Когда я торгую, я стараюсь искать входы где стоп не превышает 20 пунктов, а потенциальная прибыль может быть в 3-4 раза больше. Всё зависит от стратегии, по которой торгует управляющий.
antonull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2013, 04:26   #35
ArtsiomL
Специалист
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 814
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antonull Посмотреть сообщение
Если у нас депозит в 1000 долларов и мы ставим стоп в 50 пунктов, то размер лота нудно выбрать таким, что при его срабатывании мы бы потеряли 10 долларов, это и будет риск 1% в сделку. По моему такой размер стоп лосса вполне нормальный. Когда я торгую, я стараюсь искать входы где стоп не превышает 20 пунктов, а потенциальная прибыль может быть в 3-4 раза больше. Всё зависит от стратегии, по которой торгует управляющий.
Интересно - а как можно найти место, где стоп не превышает 20 пунктов. Вам что письма концерны пишут, заверяя в том, что во время Вашей торговли - они никаких манипуляций с валютой проводить не станут? При чём тут стратегия. Есть такое понятие как шум - и ИМХО ни на одной паре нет приемлемых условий, более менее стабильных, чтобы стоп был равен 20 пунктам.
ArtsiomL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2013, 09:26   #36
martinish
Acrypto-Мастер
 
Аватар для martinish
 
Регистрация: 26.01.2013
Сообщений: 5,827
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Автор темы По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Crosh Посмотреть сообщение
10 сделок это 10 долларов, не такие уж и большие потери. Ну а что же это за трейдер тогда, который делает по 10 убыточных сделок подряд? Соотношение стоп-лоса к тейк профиту ставить 1 до 2 или 1 до 3. И тогда мы после 2-3 убыточных сделок прибыльная перекроет их с лихвой. Ну правда стопы такие маленькие нужно ставить грамотно, а не на авось. Я не говорю что это идеальный ММ, идеальным будет тот с которым у вас получится зарабатывать.


10 убыточных сделок подряд бывают у абсолютного большинства трейдеров, которые торгуют значительный срок, несколько лет.





Цитата:
Сообщение от Форум Посмотреть сообщение
Как было описано в начале статьи о самом размере ставки которая использовалась при торговле, то конечно же превышение размера депозита в четыре раза это серьёзно. Не стал бы сам таким способом рисковать такими огромными лотами, ведь после нескольких стоплоссов возникнет вопрос, а как дальше распределять свой депозит для дальнейшей торговли.


после нескольких стоп лоссов при депозите в 1000 и лоте 4000 потери составят лишь несколько процентов.
martinish вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2013, 13:55   #37
Фор
Acrypto-Мастер
 
Аватар для Фор
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 5,606
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Управляющему памм-счетом не хочется получать стоп-лоссы от сделок, также как не хочется это и инвесторам. Поэтому стоп-лоссы может нужно ставить не так близко, но так, чтобы потери были в пределах норм манименеджмента. Это целое искусство - торговать так, чтобы стопы как меньше срабатывали.
Фор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2013, 14:01   #38
martinish
Acrypto-Мастер
 
Аватар для martinish
 
Регистрация: 26.01.2013
Сообщений: 5,827
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Автор темы По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wave Посмотреть сообщение
Управляющему памм-счетом не хочется получать стоп-лоссы от сделок, также как не хочется это и инвесторам. Поэтому стоп-лоссы может нужно ставить не так близко, но так, чтобы потери были в пределах норм манименеджмента. Это целое искусство - торговать так, чтобы стопы как меньше срабатывали.


Стоп лоссы для того и размещают трейдеры, чтобы они срабатывали. А уж если в торговле много стопов случается, то дело тут только в практикуемых методиках прогнозирования цены, что то в них не так значит. Кроме того бывают убыточные периоды и "хороший" MM должен сделать все, чтобы убытки в эти моменты не были бы роковыми. 5 или 10 стопов подряд это бывает и это не нонсенс.
martinish вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2013, 14:32   #39
Фор
Acrypto-Мастер
 
Аватар для Фор
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 5,606
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Есть трейдеры которые торгуют так, что стоп-лоссы редко срабатывают. Как правило - это самые консервативные памм-счета. Для меня имеет значение частота срабатывания стоп-лоссов, ведь есть трейдеры у которых слишком часто срабатывают стоп-лоссы и торговля слишком медленно подвигается.
Фор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2013, 15:20   #40
martinish
Acrypto-Мастер
 
Аватар для martinish
 
Регистрация: 26.01.2013
Сообщений: 5,827
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Автор темы По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wave Посмотреть сообщение
Есть трейдеры которые торгуют так, что стоп-лоссы редко срабатывают. Как правило - это самые консервативные памм-счета. Для меня имеет значение частота срабатывания стоп-лоссов, ведь есть трейдеры у которых слишком часто срабатывают стоп-лоссы и торговля слишком медленно подвигается.


Многие верят что смогут успешно торговать применяя короткие стопы даже менее 20 пунктов. Однако практика показывает что настолько успешных прогнозов почти не существует. И такие стопы могут срабатывать много раз подряд. И казалось бы незначительный риск в процент выливается в итоге в не малые просадки. В тоже время консерваторы предпочитают разным скальперским стратегиям как минимум среднесрочную торговлю. Рыночный шум в итоге им не страшен, чем и объясняется малое количество сработавших стопов.
martinish вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Загрузка...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
vB.Sponsors

© 2009-2020 «ACRYPTOINVEST.COM»
сообщество трейдеров, инвесторов и игроков