Риск-менеджмент в ПАММ-инвестировании, ограничиваем убытки правильно

[IRON55]

Сообщение от Гера

Опять же риски оценить можно и по статистике, но разве можно сделать предположение, что просадка ( на данный момент низкая) не будет в будущем увеличиться? Т.е.е вы посмотрели, долго управляющий работает прибыльно и с низкой просадкой, а дальше вы инвестируете, и тут звезды не так стали, ТС дала сбой и вы и управляющий в глубоких минусах. Поэтому оценка рисков как минимум очень относительна и субъективна для каждого ПАММ отдельно.

Это верно, но для этого есть диверсификация. Я стараюсь смотреть на вопрос, в первую очередь, с позиции рисков, а уже потом с позиции диверсификации. Многие коллеги думают, что раскидал депозит по десятку счетов и жди гарантированную прибыль. Я так делал, а прибыли нет, поэтому надо глубже смотреть и считать.

[Харламов]

Сообщение от IRON55

Это верно, но для этого есть диверсификация. Я стараюсь смотреть на вопрос, в первую очередь, с позиции рисков, а уже потом с позиции диверсификации. Многие коллеги думают, что раскидал депозит по десятку счетов и жди гарантированную прибыль. Я так делал, а прибыли нет, поэтому надо глубже смотреть и считать.

Наверно инвестор никак не может повлиять на свои риски при инвестировании , все в руках памм управляющих и от того как они сработают и зависит то , заработает инвестор или нет . Да формирование своего портфеля из памм счетов помогает снизить риски при инвестировании , но полностью их исключить не получится .

[IRON55]

Сообщение от Харламов

Наверно инвестор никак не может повлиять на свои риски при инвестировании , все в руках памм управляющих и от того как они сработают и зависит то , заработает инвестор или нет . Да формирование своего портфеля из памм счетов помогает снизить риски при инвестировании , но полностью их исключить не получится .

На торговые риски вы, конечно, повлиять не сможете. Речь в данном случае о рисках инвестора, которые заключаются в ошибочном выборе счетов. Даже те инвесторы, которые пытаются анализировать счета, глядя на растущий график по счету с небольшими просадками или вообще без просадок, думают, что все отлично. Однако убыток, причем достаточно крупный, можно запросто получить. Многие риски кроются в самой торговой стратегии управляющего, как вы и сказали. Однако при минимальном общении с управляющим или в оферте можно найти полезную информацию, которая позволит снизить инвестиционные риски. Это информация о максимальной просадке, максимальной загрузке депозита, максимальном риске на сделку, использование агрессивных методов торговли (мартингейл, усреднение и т.п.). Нормальный управляющий может явно декларировать использование данных методов и предупредить инвесторов о повышенных рисках. Их использование также можно выявить по резко растущей загрузке депозита при убытках.

[lektor2010]

Сообщение от Харламов

Наверно инвестор никак не может повлиять на свои риски при инвестировании , все в руках памм управляющих и от того как они сработают и зависит то , заработает инвестор или нет . Да формирование своего портфеля из памм счетов помогает снизить риски при инвестировании , но полностью их исключить не получится .

Инвестор может повлиять на торговые риски. К примеру в Альпаре вроде есть такая функция как ограничение убытка - при получении определенного убытка ваши средства выводятся с ПАММ счета автоматически. Но прикол в том, что у разных управляющих разная просадка, и можно оказаться в ситуации когда после просадки ваши средства выведут, а ПАММ уйдет в хороший плюс.

[IRON55]

Любой риск должен быть оправдан. В случае инвестиций он должен быть оправдан ожидаемой доходностью. Неважно, на какой риск вы идете, ожидаемая доходность на периоде инвестирования должна превосходить риски в 2–3 раза. Если по счету возможна просадка в 50%, то потенциал его доходности не должен быть меньше 100–150%. Если вы рискуете потерять весь вклад, то оправданием будет шанс приумножить его в 2–3 раза. Эта пропорция справедлива и в обратную сторону - если вы допускаете просадку только на 10% и ожидаете доходность 100%, то, скорее всего, вы недооценили риск. Для оценки соотношения доходности и рисков обычно используется отношение средняя доходность / макс. просадка (коэффициент Калмара) либо суммарная доходность / макс. просадка (фактор восстановления).

[Sietta]

Сообщение от Харламов

Наверно инвестор никак не может повлиять на свои риски при инвестировании , все в руках памм управляющих и от того как они сработают и зависит то , заработает инвестор или нет . Да формирование своего портфеля из памм счетов помогает снизить риски при инвестировании , но полностью их исключить не получится .

Никто и не говорит о полной ликвидации рисков - это абсурд, простите. Но вот вы сами себе и противоречите, говоря о невозможности изменять уровень рисков. Ведь в том и заключается работа инвестора, что бы подобрать не один счет для вложения средств, а создать свой портфель инвестиций, который будет приносить прибыль стабильно. Это сделать возможно, только пройдет какое-то время, прежде чем вы найдете те счета, которые будут давать вам желаемый результат.

[antonull]

Сообщение от Харламов

Наверно инвестор никак не может повлиять на свои риски при инвестировании , все в руках памм управляющих и от того как они сработают и зависит то , заработает инвестор или нет . Да формирование своего портфеля из памм счетов помогает снизить риски при инвестировании , но полностью их исключить не получится .

А почему тогда есть инвесторы которые стабильно зарабатывают на памм инвестировании, а есть те которые все время теряют средства или топчутся на месте. Думаю, что все зависит от инвестора, если он умеет грамотно управлять рисками, то положительный результат ему будет обеспечен, ну а если не умеет, то это не долгий игрок в инвестировании.

[valvin1]

Сообщение от antonull

А почему тогда есть инвесторы которые стабильно зарабатывают на памм инвестировании, а есть те которые все время теряют средства или топчутся на месте. Думаю, что все зависит от инвестора, если он умеет грамотно управлять рисками, то положительный результат ему будет обеспечен, ну а если не умеет, то это не долгий игрок в инвестировании.

Это так и происходит и причин существует несколько, порой инвестируют сразу крупные суммы и не имеют особого желания в этом разбираться. Соответственно когда потом теряют, то уже больше к этому не возвращаются. Другие же в свою очередь годами работают не большими инвестициями и таким способом держатся в прибыли.

[Гера]

Сообщение от Sietta

Никто и не говорит о полной ликвидации рисков - это абсурд, простите. Но вот вы сами себе и противоречите, говоря о невозможности изменять уровень рисков. Ведь в том и заключается работа инвестора, что бы подобрать не один счет для вложения средств, а создать свой портфель инвестиций, который будет приносить прибыль стабильно. Это сделать возможно, только пройдет какое-то время, прежде чем вы найдете те счета, которые будут давать вам желаемый результат.

Тоже думаю, что полностью снизить риск потерь в ПАМм счете не возможно. Можно подобрать самые консервативные паммы с низкой просадкой умеренной прибылью с относительно низкой загрузкой депозита, с небольшим плечом работы на счете. Но вы никак не можете предугадать поведение рынка на 100% , и этого не могут сделать и управляющие, поэтому риски всегда будут. И можно периодически бывать в минусах.

[IRON55]

Вывод всей или части полученной прибыли-один из основных способов снижения рисков при инвестировании в ПАММ-счета. Главная цель-уменьшить возможные потери прибыли в случае дальнейшей просадки, поэтому основной принцип-это фиксировать прибыль всегда, когда снижается вероятность дальнейшего роста. Например, если вы рассчитываете «поймать» короткое движение на тренде или на выходе из просадки, то по мере приближения к пику доходности желательно частями фиксировать прибыль, поскольку растет вероятность новой просадки. Не страшно, если будет упущена часть прибыли, главное, что вы страхуетесь от потери всего дохода, это важнее.