ПАММ или сервис копирования сделок

[forexrulezno.ru]

Сообщение от Dele

Представьте что у Вас есть возможность увеличить загрузку в 2 или 3 раза консервативному сигналу подобному Гермесу или Свену, при этом не увеличивая сумму депозита, разве это не отличное преимущество копирования(Ваш профит будет 2,3 раза выше), а если добавить что с профита Вы еще не будете отдавать 50%(5-20%) тогда преимущество копирования очевидно.

В теории все так и есть,но на практике мы имеем следующее: сервисы копирования являются более низшим звеном развития трейдера,как управляющего,где он не может получить достойную оплату за свои труды и вынужден в качестве оплаты брать спред с закрытых клиентами позиций,а это его "заставляет" ориентировать стратегию не на прибыль,а на большое количество закрытых сделок. По этой причине инвестору менее безопасно вкладывать в трейдера сервиса копирования,а упомянутые вами Гермес и Свен никогда не будут добровольно работать за вознаграждение,которое меньше их текущего,оставив эту,скажу прямо,незавидную долю,неизвестным трейдерам

[AlexStorm]

Но ведь в копировании сделок теперь вроде есть выбор как работать - на спредах или на прибыли - и это уже ставит систему копирования сделок в один ряд с памм счетами - только в копи системе трейдер работает исключительно со своим счетом и ему не мешает эмоциональный фактор больших счетов - так можно твердо утверждать что некоторые трейдеры просто показывают худший результат от волнения управления большими счетами...

[iSergio]

Сообщение от vardum

Все значительно проще. Достаточно установить MetaTrader на VPS (Virtual Private Server) и проблема подкарауливания управляющего исчезнет сама собой. При этом подобная операция не потребует от вас больших затрат - за $10 в месяц вполне реально иметь VPS под 2-3 Metatrader'а. Более того, в принципе копированием (с консервативным ММ) можно заниматься и с одним счетом - привязав его к нескольким поставщикам сигнала с соответствующими коэффициентами.

Занятная получается штука. С одной стороны, всё вроде бы как очень просто - приобрёл программу, установил и знай только прибыль подсчитывай. Но с другой - необходимо иметь очень неплохое представление о том , у кого копируешь, а для этого самому надо разбираться в трейдинге практически не хуже автора. Мне это напоминает деятельность реставраторов и копиистов картин - вроде надо просто повторить, но это можно сделать, только будучи профессионалом.

[forexrulezno.ru]

Сообщение от AlexStorm

Но ведь в копировании сделок теперь вроде есть выбор как работать - на спредах или на прибыли - и это уже ставит систему копирования сделок в один ряд с памм счетами - только в копи системе трейдер работает исключительно со своим счетом и ему не мешает эмоциональный фактор больших счетов - так можно твердо утверждать что некоторые трейдеры просто показывают худший результат от волнения управления большими счетами...

Совершенно верно,можно выбирать разный режим вознаграждения,включая аналогичный вознаграждению в памм-проектах,но учитывая очень низкую популярность услуги копирования с уплатой вознаграждения,на просторах СНГ,трейдеру ничего более не остается,как ставить себе вознаграждение в виде спреда.Да и в этом случае на пике своего трейдинга,имея высокие позиции в таких гигантах сервиса копирования,как ЗулуТрейд и MQ5,получаемая прибыль будет в разы меньше,чем при аналогичном пути,но пройденном в качестве памм-управляющего на солидной площадке.Все это постоянно толкает управляющего на повышенный риск-об этом уже много раз читал с уст самих таких горе-управляющих сервисов копирования.

По части эмоций у памм-трейдеров,так это все проходит у большинства через год управления чужими деньгами.,а вот успешных долгосрочных сигнальщиков я не знаю.Может вы знаете?



Выгода есть только для начинающих трейдеров-без затрат они имеют шанс получить относительно большие для них деньги.

[Dele]

Сообщение от forexrulezno

В теории все так и есть,но на практике мы имеем следующее: сервисы копирования являются более низшим звеном развития трейдера,как управляющего,где он не может получить достойную оплату за свои труды и вынужден в качестве оплаты брать спред с закрытых клиентами позиций,а это его "заставляет" ориентировать стратегию не на прибыль,а на большое количество закрытых сделок. По этой причине инвестору менее безопасно вкладывать в трейдера сервиса копирования,а упомянутые вами Гермес и Свен никогда не будут добровольно работать за вознаграждение,которое меньше их текущего,оставив эту,скажу прямо,незавидную долю,неизвестным трейдерам

Сообщение от forexrulezno

Совершенно верно,можно выбирать разный режим вознаграждения,включая аналогичный вознаграждению в памм-проектах,но учитывая очень низкую популярность услуги копирования с уплатой вознаграждения,на просторах СНГ,трейдеру ничего более не остается,как ставить себе вознаграждение в виде спреда.Да и в этом случае на пике своего трейдинга,имея высокие позиции в таких гигантах сервиса копирования,как ЗулуТрейд и MQ5,получаемая прибыль будет в разы меньше,чем при аналогичном пути,но пройденном в качестве памм-управляющего на солидной площадке.Все это постоянно толкает управляющего на повышенный риск-об этом уже много раз читал с уст самих таких горе-управляющих сервисов копирования.

По части эмоций у памм-трейдеров,так это все проходит у большинства через год управления чужими деньгами.,а вот успешных долгосрочных сигнальщиков я не знаю.Может вы знаете?



Выгода есть только для начинающих трейдеров-без затрат они имеют шанс получить относительно большие для них деньги.

Я считаю что у Вас в корне не правильно понимание уровня развития копирования. В мире оно в разы более развито че у нас, тот же зулу и миррор предлагают свои услуги через различных брокеров(15 миррор и более 20 зулу), что дает значительно больший поток клиентов, т.к. только через брокера invast миррор юзают более 60 тыс. клиентов. А теперь представьте весь оборот со всех брокеров и сравните с паммами?

Сейчас нет под рукой точных расчетов(как найду выложу) средний управ в мирроре получает в несколько раз больший приток денег нежели паммы, около 400-800 клиентов копирующих 1 сделку.

Еще один пример, недавно общался с довольно успешным памм-управом с Альпари, так он сокрушался что не смог пройти отбор в миррор и ловольствуется паммом Альпари.

Я насколько понимаю, Вы памм-управ, рекомендую пройти отбор в миррор и саому убедиться

А для инвесторов хотел бы сообщить, что не рекомендую пользоваться Зулу и MQ5, т.к. не возможно заработывать постоянно.

Зулу очень сильно напоминает паммы Альпари, фактически основатель копирования, тысячи счетов, но найти долгоиграющий нереально сложно.

MQ5 имеет потенциально самую большую аудиторию, но опять таки в основном сигналы для разгона депо присутсвуют. Я для себя отобрал в октябре 10 топ сигналов, сейчас ни одного не осталось, все слили. Если такой же эксперимент провести с Зулу, думаю такой же результат будет.

[Avita]

Сообщение от iSergio

Занятная получается штука. С одной стороны, всё вроде бы как очень просто - приобрёл программу, установил и знай только прибыль подсчитывай. Но с другой - необходимо иметь очень неплохое представление о том , у кого копируешь, а для этого самому надо разбираться в трейдинге практически не хуже автора. Мне это напоминает деятельность реставраторов и копиистов картин - вроде надо просто повторить, но это можно сделать, только будучи профессионалом.

А зачем вам знать, кким методом торгует управляющий, и вообще, знать что-то о торговле? Самое главное - это быть инвестором - научиться отбирать счета, проводить сравнительный анализ работы управляющего. Ведь выбор счетов будет точно таким же, как и при ПАММ-инвестировании, с некоторыми отличиями - параметры сделок вы устанавливаете сами на своем счете, можете видеть в реал-тайм всю работу управляющего.

[Гера]

Сообщение от forexrulezno

В теории все так и есть,но на практике мы имеем следующее: сервисы копирования являются более низшим звеном развития трейдера,как управляющего,где он не может получить достойную оплату за свои труды и вынужден в качестве оплаты брать спред с закрытых клиентами позиций,а это его "заставляет" ориентировать стратегию не на прибыль,а на большое количество закрытых сделок. По этой причине инвестору менее безопасно вкладывать в трейдера сервиса копирования,а упомянутые вами Гермес и Свен никогда не будут добровольно работать за вознаграждение,которое меньше их текущего,оставив эту,скажу прямо,незавидную долю,неизвестным трейдерам

Вот вы озвучили то мнение, которое у меня засело глубоко в душе, но по причине моего демократичного отношения ко всем услугам инвестирования, я его не высказывала. Все таки те управляющие . которые действительно умеют торговать в долгосрочном периоде никогда не будут довольствоваться весьма скромным вознаграждением, когда они могут открыть ПАММ и зарабатывать гораздо больше, так же имею больше инвестиций.

[vardum]

Сообщение от iSergio

Занятная получается штука. С одной стороны, всё вроде бы как очень просто - приобрёл программу, установил и знай только прибыль подсчитывай. Но с другой - необходимо иметь очень неплохое представление о том , у кого копируешь, а для этого самому надо разбираться в трейдинге практически не хуже автора. Мне это напоминает деятельность реставраторов и копиистов картин - вроде надо просто повторить, но это можно сделать, только будучи профессионалом.

Копирование на сегодняшний день является наиболее оптимальным способом приумножения капитала для любого трейдера - независимо от глубины его познаний в рынке, понимания торговых систем и стратегий торговли. Фактически вы вкладываете деньги в торговли успешного трейдера, только в отличие от ПАММов в любой момент можете вывести свои средства (они у вас на счету!, а не у него), контролируете просадки и устанавливаете те коэффициенты, которые считаете допустимыми с точки зрения риска (можете, к примеру, снизить риски в 2-3 раза по сравнению с поставщиком сигнала - просто понизив КЭФ).

[iSergio]

Сообщение от vardum

Копирование на сегодняшний день является наиболее оптимальным способом приумножения капитала для любого трейдера - независимо от глубины его познаний в рынке, понимания торговых систем и стратегий торговли. Фактически вы вкладываете деньги в торговли успешного трейдера, только в отличие от ПАММов в любой момент можете вывести свои средства (они у вас на счету!, а не у него), контролируете просадки и устанавливаете те коэффициенты, которые считаете допустимыми с точки зрения риска (можете, к примеру, снизить риски в 2-3 раза по сравнению с поставщиком сигнала - просто понизив КЭФ).

Очень даже может быть, что я каких-то нюансов копирования сделок не улавливаю, хотя вроде бы всё нормально и понятно. Вполне возможно, что это чисто индивидуальное, но как-то очень просто и очевидно получается, а я к слишком простым вещам отношусь с подозрением, скажем так. Или с сомнением. Наверное, это просто от недостатка знаний и опыта, потому, что сама идея нравится, тем более, что уже используется во всём мире.Но какой-то червячок всё-равно есть.

[serg1111]

Сообщение от vardum

Копирование на сегодняшний день является наиболее оптимальным способом приумножения капитала для любого трейдера - независимо от глубины его познаний в рынке, понимания торговых систем и стратегий торговли. Фактически вы вкладываете деньги в торговли успешного трейдера, только в отличие от ПАММов в любой момент можете вывести свои средства (они у вас на счету!, а не у него), контролируете просадки и устанавливаете те коэффициенты, которые считаете допустимыми с точки зрения риска (можете, к примеру, снизить риски в 2-3 раза по сравнению с поставщиком сигнала - просто понизив КЭФ).

Получается что в сервис копирования сделок не нужно вкладывать деньги, они остаются у трейдера на счете. И конечно трейдер может устанавливать соотношение размера лота копируемой сделки, да и остановить такой процесс в любой момент и свободно вывести заработанные деньги. Это несомненно преимущество такого сервиса.