"Стратегии ММ" - использовать мартингейл или нет?

[Rim]

Сообщение от Denver

Работа по принципу (методу) мартингейла подразумевает не только удвоение убыточной позиции, кроме этого вы еще должны рассчитать это удвоение (а возможно не удвоение, а просто увеличение лота на какой-то коэф., который тоже нужно рассчитать) относительно колен и депозита. По ММ нужно рассчитать количество этих колен, и так далее. Вообщем нужно сделать огромное количество расчетов ММ для работы по мартину. Работа по мартину тоже подразумевает работу по ММ, только по более сложному.

А самое главное в том, что используя мартингейл и при этом ведя все эти сложные расчеты, человек не может точно знать, как эти расчеты сработают на практике.Если торговать со стопом, то вы точно знаете, что на таком то уровне получите столько-то убытка, а по мартину вы можете только рассчитать сколько просадки будет на каждом уровне, при этом не зная даже, где будет конечная точка.

[Pochtarenko]

Сообщение от Rim

А самое главное в том, что используя мартингейл и при этом ведя все эти сложные расчеты, человек не может точно знать, как эти расчеты сработают на практике.Если торговать со стопом, то вы точно знаете, что на таком то уровне получите столько-то убытка, а по мартину вы можете только рассчитать сколько просадки будет на каждом уровне, при этом не зная даже, где будет конечная точка.

Ну почему же? Сейчас масса индикаторов, советников...которые могут рассчитать по сетке ордеров, сколько у вас осталось до слива или же вычислить уровень на котором уже не будет свободной маржи. Также есть такие, что даже вычисляют благоприятный, скажем так уровень лока...со свободными средствами для открытие. Информационных много, только искать нужно))

[nikolja07]

Сообщение от Rim

А самое главное в том, что используя мартингейл и при этом ведя все эти сложные расчеты, человек не может точно знать, как эти расчеты сработают на практике.Если торговать со стопом, то вы точно знаете, что на таком то уровне получите столько-то убытка, а по мартину вы можете только рассчитать сколько просадки будет на каждом уровне, при этом не зная даже, где будет конечная точка.

Да рассчитать то не сложно, как правильно заметил Андрей для этого есть масса индикаторов которые могут это сделать, но проблема в том что используя мартингей порой просто не успеваешь отреагировать на импульсный рост или падение цены поэтому я и не приемлю постепенное доливание по открытой позиции, максимум можно один раз усреднить позицию и все.

[Rim]

Сообщение от nikolja07

Да рассчитать то не сложно, как правильно заметил Андрей для этого есть масса индикаторов которые могут это сделать, но проблема в том что используя мартингей порой просто не успеваешь отреагировать на импульсный рост или падение цены поэтому я и не приемлю постепенное доливание по открытой позиции, максимум можно один раз усреднить позицию и все.

Да если бы индикаторы показывали все правильно ,то мы бы с вами уже были бы миллионерами ,для Мартина они не помогут ,а даже могут усугубить ситуацию , а импульсы ,которые вы приводите ,так для них существуют отложенные ордера ,которые сделают свое дело и без резкого реагирования ,с технической стороны проблем не возникает ,вопрос в экономической эффективности таких действий.

[sabail]

Если трейдер в некоторых ситуациях использует удвоение объема нового ордера, или некоторое увеличение этого объема, то это не стратегия мартингейла, а всего лишь использование одного из его элементов в совершенно другой стратегии. Стратегия, основанная на мартингейле, предполагает, что трейдер еще до входа в рынок рассчитывает, сколько колен и какое количество увеличений объема выдерживает его депозит.

[Rim]

Сообщение от sabail

Если трейдер в некоторых ситуациях использует удвоение объема нового ордера, или некоторое увеличение этого объема, то это не стратегия мартингейла, а всего лишь использование одного из его элементов в совершенно другой стратегии. Стратегия, основанная на мартингейле, предполагает, что трейдер еще до входа в рынок рассчитывает, сколько колен и какое количество увеличений объема выдерживает его депозит.

Не уловил разницы.Я думаю, что трейдеры-мартингейлщики люди конечно рискованные, но прежде, чем открывать вторую сделку увеличенным лотом, любой подумает. сколько у него средств и сколько еще надо. Любое повторное открытие сделок увеличенным лотом -это и есть мартингейл, каким бы именем вы его не называли.

[INNA]

Сообщение от Rim

А самое главное в том, что используя мартингейл и при этом ведя все эти сложные расчеты, человек не может точно знать, как эти расчеты сработают на практике.Если торговать со стопом, то вы точно знаете, что на таком то уровне получите столько-то убытка, а по мартину вы можете только рассчитать сколько просадки будет на каждом уровне, при этом не зная даже, где будет конечная точка.

Для использования стратегии мартингейла без использования стопов нужно иметь приличный депозит. Но и в этом случае действительно никогда не знаешь в случае неправильного входа и последующего роста убыточных позиций, когда наступит разворот и хватит ли средств на счету пересидеть просадку. Мне вот, например, сегодня не хватило, поэтому мартина не рекомендую использовать вообще. Зачем все усложнять, если можно проще и, главное, прибыльней торговать без применения этого метода, не зависая надолго в сделках и не давая расти убыткам в случае ошибочного входа.

[Rim]

Сообщение от INNA

Для использования стратегии мартингейла без использования стопов нужно иметь приличный депозит. Но и в этом случае действительно никогда не знаешь в случае неправильного входа и последующего роста убыточных позиций, когда наступит разворот и хватит ли средств на счету пересидеть просадку. Мне вот, например, сегодня не хватило, поэтому мартина не рекомендую использовать вообще. Зачем все усложнять, если можно проще и, главное, прибыльней торговать без применения этого метода, не зависая надолго в сделках и не давая расти убыткам в случае ошибочного входа.

Если человек умеет прибыльно торговать со стопами, то ему и не нужно будет использовать мартин.Обычно им пользуются те, кто хотя бы таким образом определенное время может получать прибыль.А вообще это очень сложная психологическая штука.Мне кажется, что если человек не созрел торговать со стопами, то ему нужно и дальше торговать на демо или маленьком центовике - не годен он еще для большого реала.

[ArtsiomL]

Сообщение от Rim

Если человек умеет прибыльно торговать со стопами, то ему и не нужно будет использовать мартин.Обычно им пользуются те, кто хотя бы таким образом определенное время может получать прибыль.А вообще это очень сложная психологическая штука.Мне кажется, что если человек не созрел торговать со стопами, то ему нужно и дальше торговать на демо или маленьком центовике - не годен он еще для большого реала.

А что мешает в мартине стопы ставить? Что мешает приравнять усреднённый лот к рабочему, при фиксированных лотах? ИМХО абсолютно ничего. Нравится людям - пусть торгуют мартином. Нравится новичкам стопы не ставить, и усреднять - пусть не ставят и усредняют, на центовике, баксов на 300, и плечом 1 к 5 максимум. Тоже опыт...

Другое дело, что если с депозита в 100 баксов, плече 1 к 1000, выставить начальный лот, на долларовом счёте 0.01 и погнали удваивать до победы... Так это дурость - согласен, но сам то мартин, при правильном подходе, точно такой - же, как и другие виды ММ...

[Rim]

Сообщение от ArtsiomL

А что мешает в мартине стопы ставить? Что мешает приравнять усреднённый лот к рабочему, при фиксированных лотах? ИМХО абсолютно ничего. Нравится людям - пусть торгуют мартином. Нравится новичкам стопы не ставить, и усреднять - пусть не ставят и усредняют, на центовике, баксов на 300, и плечом 1 к 5 максимум. Тоже опыт...

Другое дело, что если с депозита в 100 баксов, плече 1 к 1000, выставить начальный лот, на долларовом счёте 0.01 и погнали удваивать до победы... Так это дурость - согласен, но сам то мартин, при правильном подходе, точно такой - же, как и другие виды ММ...

Всё вы правильно пишете, только смысла в этом не вижу.Торгуют пусть тогда себе на здоровье со стопами, ведь зачем думать о том, как сделать из такой системы - систему с мартином, если по сути поменяется сам принцип, но не поменяется результат.Да и оптимизировать его мороки много, чтобы он не сливал, а большинство, кто им пользуется, делает это без каких-либо расчетов.Только заметил, что мы с вами в 2х разных темах общаемся.