Нужен ли торговцу «кот в мешке» или сколько стоит прибыльный робот? - Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте
Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте
animated-gif-3

Вернуться   Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте > Практический трейдинг > Все о автоматизации торгового процесса

Важная информация

Все о автоматизации торгового процесса Обсуждение автоматической торговли и программного обеспечения. Алгоритмы трейдинга.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.11.2013, 23:02   #1
ZIG
Мастер
 
Аватар для ZIG
 
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 4,606
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Автор темы По умолчанию

Нужен ли торговцу «кот в мешке» или сколько стоит прибыльный робот?

В интернете в огромном количестве встречаются объявления о реализации торговцам прибыльных советников. Со слов, таких продавцов, спекулянт, который купит робота, сможет увеличить свой депозит в несколько раз в течение месяца. И как доказательство, из тестера стратегий предоставляется отчет, который плавно и довольно быстро увеличивает начальный депозит в несколько раз за незначительный временной промежуток.



Очень часто такой «прибыльный» советник предоставляется торговцу без открытого исходного кода, иными словами спекулянт покупает интеллектуальный товар сомнительного качества. Закрытый код советника лишает покупателя, который становится собственников продукта вносить какие то изменения или дополнения в советник. Такие «чёрные ящики» в ценовом сегменте доходят до значительных сумм.

Настало время рассмотреть ситуацию с вопросом возможности и реальности заработка прибыли таким чудо граалем. К примеру, мы открываем реальный счет в полтысячи долларов. Согласно инструкции к советнику, через месяц мы будем иметь депозит уже в 1000 долларов, через три – 4000. А через полгода у нас на счёте будет уже больше 30 тысяч американских рублей. И год мы завершаем на отметке чуть более 2 миллионов долларов. Супер?!)). Мудрый человек, который даже далек от рыночной торговли, сразу скажет, что это мошенничество. Даже если взять за основу половину заявленной доходности, то из той же суммы через год мы сделаем депозит равный более 60 тысячам долларов. А если за начальную точку отсчета взять сумму не в 500 долларов, а в 10 раз больше?! Как видим, советник несет золотые яйца, и резонно можно ставить вопрос – какой смысл продавать такой чудо агрегат, который за несколько лет принесет его обладателю огромный капитал? Почему продавцу данного робота самому не торговать и получать большие суммы прибыли, нежели иметь доход от реализации такого прибыльного робота своим коллегам?! Ответ лежит на поверхности, и он является очень простым – перед вами мошенник и прибыльного советника не существует, а красивая история профессионально рисуется на исторических котировках Метатрейдера.



А мошенник получает свой доход именно от реализации грааля. Более того, очень часто продавец не обладает хорошими познаниями о валютном рынке и трейдинге, а просто берет уже знакомый автоматический советник, переименовывает его, не редко дополняет, тестирует на истории и рисует вам красивый, прибыльный отчёт, реализуя своё чудо за бешеные деньги. Мошенник в своей профессиональной деятельности всегда использует жадность человека. Вот и в нашем случае, такой продавец околачивается со своим чудом на форумах, среди новичков, всячески поддерживая автоматическую торговлю, тезисы которой сводятся к единому выводу – для такой торговли познания валютного рынка не нужны, бери и торгуй, извлекая не малый доход. Этот тезис направлен и на оправдание такой большой цены. А на самом деле, такой «рационализатор» не имеет никакого отношения к валютному трейдингу и вряд ли разбирается в банальных познаниях рынка.



Мой вам совет – не надо покупать "сказочных" советников, и вообще не переходите на автоматическую торговлю, пока вы не научитесь торговать вручную. В противном случае, вы всегда покупаете хорошо оптимизированный на малом временном промежутке рыночной тенденции (это в лучшем случае) робота, который на данном промежутке может вам дать незначительную прибыль, но впоследствии она будет полностью потеряна и ваша жадность будет способствовать моменту отыгрыша, что только усугубит ваше, и без того безнадежное, положение. А обратившись к продавцу с вопросом не соответствия робота, заявленным требованиям, получите неразумный ответ – рынок изменился и тому подобное. Так что не гонитесь за сверхприбылями, потому как это расчет на вашу жадность.

Но на рынке есть вроде бы реальные предложения от реализуемых роботов в размере 100 % в год, что кажется более правдоподобным, нежели хайповская доходность. Но и здесь не спешите покупать очередной «черный ящик», а включите снова свою логику и на минуту допустите, что реализуемый советник в действительности приносит удвоение депозита в течении года. Представили? То есть мы получаем следующее, вложив 10 тысяч долларов сейчас, через несколько лет вы становитесь долларовым миллионером! Сколько, должна стоить такая чудо система? Да и на что такой печатный станок продавать? Ответ там же, на поверхности, - перед вами мошенник. Потому что, такой советник никогда бы вам не продавался, а на нём делали бы целые состояния, так как инвесторов нашлось бы не мало. Но если продавец вам продает такой советник, то логично сделать вывод, что он сам не доверяет свои средства данному роботу, тогда почему ему должны доверять вы свои деньги?

Так неужели мы пришли к выводу, что покупать советника вообще не стоит? Покупать робота можно, но делать это стоит с выполнением следующих рекомендаций. Имеет смысл рассмотреть покупку советника, результат торговли которого можно наблюдать в реальном времени, через доступ к торговому счету через инвест-пароль и лучше, если такая торговля ведется на реальном счете, что очень легко реализуется для продавца. Далее смотрите продолжительность «жизни» такого торгового счета. Но и здесь смотрите, чтобы львиная часть истории не была сфабрикована, что позволяют делать мониторинги без подтверждения истории сделок. Потому как часто дают смотреть именно мониторинг прибыльной работы советника. Вникайте в правила торговли советника и сравнивайте их с описанием, предлагаемого вам робота, то есть всячески проверяйте, что перед вами торгует именно тот робот, который вам предлагается. Такой подход более правдоподобный, но всё же повторюсь, что моя точка зрения основана на следующем постулате – переходить на автоматическую торговлю, следует только после освоения ручной прибыльной торговли, иными словами после полного понимания рынка.



Лучше потратить деньги на приобретение индикатора или скрипта, которые будут помогать вам в освоении рыночной индустрии, направленные на упрощение торговли. В этом случае трейдер получает не заверения о баснословных доходах, а реальный дополнительный инструмент для повышения эффективности работы на валютном рынке. Оригинальность и неповторимость индикаторов, разносторонний подход в анализе значения цены сможет позволить трейдеру получать желанную прибыль. Если у торговца имеется реально прибыльная торговая стратегия, то существует смысл потратить средства на реализацию своей торговой системы через программный продукт у MQL программистов, таким образом, реализовав своё детище в советнике с необходимыми параметрами и настройками. Раньше имело место трата средств на полезную литературу, но теперь данную литературу можно найти в свободном доступе в сети интернет, но не всегда и не всю. Гораздо полезнее получить хороший видео курс или вебинар от именитых торговцев. Но и здесь не спешите сломя голову оплачивать всё подряд, мошенники переквалифицировались в оказание такого вида околофорексные услуги, что сопрягается с выражением - «деньги на ветер». Можно рассмотреть и другие полезные приобретения, и только покупка супер прибыльного советника, который приносит доходность только на исторических данных, считаю пустой тратой средств.



Автор: ZIG

Все права на статью принадлежат http://forum.forex-investo.ru


Копирование строго запрещено.
ZIG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 20:20   #2
beykusc
Новичок
 
Регистрация: 17.11.2013
Сообщений: 36
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Я с Вами обсолютно соглаен, нельзя покупать советники и мезанические торговые системы, все они ведут к сливу депозита. Но иногда хочется скачать и потестировать какой нибудь робот который бы предсказывал направление тренда.
beykusc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 06:45   #3
valvin1
Acrypto-Профессионал
 
Аватар для valvin1
 
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 10,719
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beykusc Посмотреть сообщение
Я с Вами обсолютно соглаен, нельзя покупать советники и мезанические торговые системы, все они ведут к сливу депозита. Но иногда хочется скачать и потестировать какой нибудь робот который бы предсказывал направление тренда.


Есть тейдеры которые торгуют только используя советники и этим довольны, так же всегда найдётся тот кто будет ним плеваться и никогда даже не попробует. Так можно заметить во всём, один будет сейчас продавать на паре, а другой покупать в конечном итоге и тот и тот заработает. С помощью роботов можно зарабатывать как платных так и бесплатных и это вопрос индивидуальный.
valvin1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2013, 18:33   #4
dagni
Любитель
 
Регистрация: 07.10.2013
Сообщений: 203
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

покупать за деньги советник это большая глупость,через энное время он станет бесплатным,так что люди не тратьте деньги.
dagni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 16:34   #5
horster
Модератор
 
Аватар для horster
 
Регистрация: 09.04.2013
Сообщений: 10,910
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Форум Посмотреть сообщение
Есть тейдеры которые торгуют только используя советники и этим довольны, так же всегда найдётся тот кто будет ним плеваться и никогда даже не попробует. Так можно заметить во всём, один будет сейчас продавать на паре, а другой покупать в конечном итоге и тот и тот заработает. С помощью роботов можно зарабатывать как платных так и бесплатных и это вопрос индивидуальный.
Конечно, можно зарабатывать на любых советниках. Вопрос заключается в том, нужно ли их покупать, если не знакомы не только с АТС(какой алгоритм и т.д.), но и с самим продавцом. А т.к. в инете вам могут продать всё, что угодно, к этому нужно подходить более тщательно, чтобы вам не продали "безделушку". Если надумали покупать, то стейты или тестер не нужны. Требуйте инвест-пароль от счёта, где установлен советник. И чтобы обязательно с реала. Если начнутся отговорки, то сразу говорю - перед вами мошенник.
__________________
Все люди - братья, но не все братья - люди.

С уважением, Константин.
horster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 12:38   #6
valvin1
Acrypto-Профессионал
 
Аватар для valvin1
 
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 10,719
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dagni Посмотреть сообщение
покупать за деньги советник это большая глупость,через энное время он станет бесплатным,так что люди не тратьте деньги.


Может быть это и так, но в случае когда вы его сами разработали потратив на это свой личный опыт и года. Потом заплатили за его изготовление средства и не всегда малые. Интересно потом посмотреть с каким желанием захочется давать его всем подряд и при этом не брать за это никаких средств, что бы окупить его.
valvin1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 15:37   #7
horster
Модератор
 
Аватар для horster
 
Регистрация: 09.04.2013
Сообщений: 10,910
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Форум Посмотреть сообщение
Может быть это и так, но в случае когда вы его сами разработали потратив на это свой личный опыт и года. Потом заплатили за его изготовление средства и не всегда малые. Интересно потом посмотреть с каким желанием захочется давать его всем подряд и при этом не брать за это никаких средств, что бы окупить его.
О каких затратах идёт речь, можно поинтересоваться? Если вы имеете ввиду оплата интернета, во время которого программист(т.е. вы) создавали под себя советника, то это не в счёт однозначно. В остальном даже не могу представить, какие могут быть денежные затраты? Программы для создания АТС бесплатны, вы тратите только личное время.

Другое дело, когда вы купили советника и он себя не оправдал или вам продали ерунду, тогда вам захочется вернуть затраченные деньги, продав его дешевле, но оптом, образно говоря. В противном случае любая АТС, создаваемая программистом, обходиться бесплатно. Другое дело, что есть люди, которые считают, что их потраченное на разработку время стоит денег. Тогда, да. Логика есть. Но без подтверждения работоспособности вашей АТС(выше говорил) вся продажа действительно превращается в "кота в мешке".
__________________
Все люди - братья, но не все братья - люди.

С уважением, Константин.
horster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 15:49   #8
eryomenko
Мастер
 
Аватар для eryomenko
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 1,064
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Форум Посмотреть сообщение
Может быть это и так, но в случае когда вы его сами разработали потратив на это свой личный опыт и года. Потом заплатили за его изготовление средства и не всегда малые. Интересно потом посмотреть с каким желанием захочется давать его всем подряд и при этом не брать за это никаких средств, что бы окупить его.
А зачем вообще продавать советник который Вы создали сами, на который потратили средства и года и который теперь работает для Вас в профит. Лично я бы не продал такой сов потому что: зачем плодить себе конкурентов? А именно таковыми становится каждый кто купит у Вас советник. Лучше зарабатывать самому никого не5 посвящая с секрет работы своего советника. Вот когда он преестанет быть стабильно прибыльным тогда можно начать им делиться и конечно не безплатно, даже можно показывать прибыльную историю его работы для большей убедительности.

А вот на счет купить? Нес оветую никому покупать советников в интернете, по впервых не известно как он себя поведет в реальной торговле, а во вторых лучше научиться торговать ручками самому чтобы в любой момент подправить ситуацию в терминаел, а не доверять свои деньги какой то программе. Тем более чужой.

Хотя честно признаюсь время от времени тестирую советников на демо счете, а мало ли ...
eryomenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 16:15   #9
alexsandrkg
Мастер
 
Аватар для alexsandrkg
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 4,245
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Я считаю что если Вам пытаются показать красивые стейты но нет торговли от 3 месяцев хотя бы на демо и не могут показать то такой советник в цене на 100-200 процентов смело можно снижать стоимость,если же есть наработка то тут уже есть варианты,кстати продавать советник не вижу смысла не проще тогда поставить чтоб он торговал и получать прибыль небольшую от этого.
alexsandrkg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2013, 09:46   #10
valvin1
Acrypto-Профессионал
 
Аватар для valvin1
 
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 10,719
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eryomenko Посмотреть сообщение
А зачем вообще продавать советник который Вы создали сами, на который потратили средства и года и который теперь работает для Вас в профит. Лично я бы не продал такой сов потому что: зачем плодить себе конкурентов? А именно таковыми становится каждый кто купит у Вас советник. Лучше зарабатывать самому никого не5 посвящая с секрет работы своего советника. Вот когда он преестанет быть стабильно прибыльным тогда можно начать им делиться и конечно не безплатно, даже можно показывать прибыльную историю его работы для большей убедительности.

А вот на счет купить? Нес оветую никому покупать советников в интернете, по впервых не известно как он себя поведет в реальной торговле, а во вторых лучше научиться торговать ручками самому чтобы в любой момент подправить ситуацию в терминаел, а не доверять свои деньги какой то программе. Тем более чужой.

Хотя честно признаюсь время от времени тестирую советников на демо счете, а мало ли ...


Вот в этом и разница, что когда трейдер начинает себя реализовывать на первых порах, то его собственный советник и есть самое ценное чем он доволен или некоторые даже хвалятся. Но когда уже материальная сторона достигает желаемой цели, то тогда появляется другое желание и одно из них заработать и вернуть потраченные средства за советник.
valvin1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Загрузка...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
vB.Sponsors

© 2009-2020 «ACRYPTOINVEST.COM»
сообщество трейдеров, инвесторов и игроков