Опасные методы торговли - Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте
Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте

Вернуться   Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте > Аналитика, прогнозы, обзоры, новости > Аналитика и анализ для начинающих

Важная информация

Аналитика и анализ для начинающих Методы, способы, виды анализа применяемые трейдерами. Базовые понятия анализа финансовых рынков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.10.2012, 14:34   #1
Медведь
Специалист
 
Аватар для Медведь
 
Регистрация: 26.09.2012
Сообщений: 901
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Автор темы По умолчанию

Всем привет. Вот решил в одной теме собрать и обсудить распространенные методы торговли, которые можно отнести к опасному управлению капитала. А именно это:

- Мартин Гейл

- Усреднение

- Локи (локи я расписывать не буду потому как есть тема о них)

-----------------------------------------------------------------------------------------



И так. Начну с Мартина.

В наше время его уже подразделили но множество вариаций и есть из чего выбирать. Многие говорят, что Мартин - это слив. Но я с этим не согласен. При правильном распределении капитала этот метод можно достаточно успешно использовать.



Мартин есть классический. Он подразумевает закрытие одного ордера и открытие второго с умножением предыдущего в 2 раза. Причем на финансовые рынки этот метод перенесли, а не придумали специально для него. Метод классического Мартина используется в казино на рулетке, но на мой взгляд из-за ряда ограничений используется он менее успешно, чем на рынке.



При торговле классическим Мартином нужен огромный капитал и его прирост будет очень маленьким (разумеется, если грамотно торговать), но зато исключена потеря своего капитала.

---------------------------------------------------------------------



Усреднение.

Тут в принципе при не умелом обращении так же можно круто вляпаться. Тут уже работает не чистая математика как в случаи с Мартином, а уже первый вход должен быть обоснованным. Потому как когда цена идет не в сторону входа и начинается комбинация усреднения, то нужен откат 50% от движения для того, что бы выйти в ноль и более для получения прибыли.

Тут так же самый важный момент - это правильно распределить свой капитал и рассчитать рабочий обЪем.



На мой взгляд усреднение можно подразделить только на шаг сделок. То есть через 25 пип или через 100 пип просадки, тут уже все зависит от баланса, выбранного обЪема и стиля торговли.

-----------------------------------------------------------------------------------



Довольно интересные комбинации получаются при совмещении этих тактик. Мартина не много подправить, например не удваивать позицию, а умножать ее на 1.5, но при этом первый ордер не закрывать. Таким образом уже для вывода позиции в без убыток нужно не 50% отката от движения, а меньше.



Это основа советника которым я сейчас торгую. Но он торгует в обе стороны. Тут уже к комбинации описанной выше прибавлен еще и третий опасный метод "Лок" хотя он частичный. И на мой взгляд комбинация конечно опасная но и в тоже время перспективная.

Я как то натыкался на статью, где автор приходил к выводу, что торговать нужно в обе стороны, таким образом можно получать прибыль с любого движения, даже с самого не предсказуемого.

-------------------------------------------------------



Короче говорить на эту тему можно много. Предлагаю обсудить эти "Опасные методы торговли" ну и делиться опытом применения этих методов.
Медведь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 14:47   #2
Елена
Специалист
 
Аватар для Елена
 
Регистрация: 17.06.2012
Сообщений: 848
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

У меня всегда боком выходили локи. Может кто-то и умеет ими пользоваться, разруливать, только не я. Из двух зол, легче уж порезать убыток, чем трепать нервы, пытаться выйти из ситуации, тратить время, за которое можно вернуть убыток.
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 14:52   #3
Медведь
Специалист
 
Аватар для Медведь
 
Регистрация: 26.09.2012
Сообщений: 901
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Автор темы По умолчанию

Локи я тоже могу назвать злом))

Не помню говорил ли я на этом форуме или нет, в общем повторюсь, если говорил.

Я как то в течении недели почти не спал из-за того, что сидел в минусовом локе, а залез в него, что бы депо не слить. Но я разрулил и даже прибыль получил, а в тот момент главное спас депозит. Это для меня был отличный урок, опыт выполнения задачи "Любой ценой спасти баланс". Но вот после той истории я в них не лезу.
Медведь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 14:59   #4
Roksana
Мастер
 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 2,531
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Любая методика на Форексе может приносить неплохой заработок, если ее досконально изучить и уметь ею пользоваться. У меня есть пара знакомых трейдеров, которые локами, не только спасают депозит, а и умудряются на них зарабатывать. Каждому свое. Мне методика локов неинтересна - я предпочитаю сразу рубить убыток и работать над новым планом.
Roksana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 17:33   #5
Yury
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2012
Сообщений: 1,087
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Медведь Посмотреть сообщение
Довольно интересные комбинации получаются при совмещении этих тактик. Мартина не много подправить, например не удваивать позицию, а умножать ее на 1.5, но при этом первый ордер не закрывать. Таким образом уже для вывода позиции в без убыток нужно не 50% отката от движения, а меньше.
Данная стратегия не оправдана, если я понял правильно то получается так: умножаем предыдущий лот на 1,5=>1-1.5-2.25-3.375-5.0625-7.59375...прибыль если не закрывать 1 ый ордер 1-1,5-0,75-(-0,375)-(-2,0625)-(-4,59375)...получается при увеличении лота мы не получаем отдачи, а наоборот теряем!
Yury вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 18:18   #6
Медведь
Специалист
 
Аватар для Медведь
 
Регистрация: 26.09.2012
Сообщений: 901
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Автор темы По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury Посмотреть сообщение
Данная стратегия не оправдана, если я понял правильно то получается так: умножаем предыдущий лот на 1,5=>1-1.5-2.25-3.375-5.0625-7.59375...прибыль если не закрывать 1 ый ордер 1-1,5-0,75-(-0,375)-(-2,0625)-(-4,59375)...получается при увеличении лота мы не получаем отдачи, а наоборот теряем!
Наверное не правильно поняли. Потому как второй ордер открывается в ту же сторону только с умноженным обЪемом. Таким образом для общего без убытка откат нужен меньше, чем если бы просто усредниться первоначальным обЪемом. Это усреднение с элементами мартина.



У меня советник так работает, только умножает на 1.67 предыдущий ордер. Шаг 37 пип и потом выводит в плюс общую картину. Довольно не плохо получается.
Медведь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 18:59   #7
Chillout
Специалист
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 799
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roksana Посмотреть сообщение
Любая методика на Форексе может приносить неплохой заработок, если ее досконально изучить и уметь ею пользоваться. У меня есть пара знакомых трейдеров, которые локами, не только спасают депозит, а и умудряются на них зарабатывать. Каждому свое. Мне методика локов неинтересна - я предпочитаю сразу рубить убыток и работать над новым планом.
То есть вы хотите сказать, что если досконально изучать скользящие средние допустим, и все что с ними взаимосвязано, то рано или поздно, можно будет исключительно по ним неплохо зарабатывать, даже не охватывая рынок в целом?
Chillout вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 19:42   #8
Yurchik36
Специалист
 
Аватар для Yurchik36
 
Регистрация: 15.09.2012
Сообщений: 919
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Хорошие вы темы создаёте.

С мартингейлом то понятно. Но почему именно на 1.67? А чем плох 1.5 или 2?

Плюс в этой стратегии есть хороший что торгуете в две стороны, тем самым как-то снижая просадку.

А минус, если будет хороший безоткатный тренд, то может не хватит ордеров и средств на балансе.

Хотя я думаю вы это учли и поэтому торгуете именно 1.67 а не 2. и открываете последующий ордер не близко к первому, чтоб быстро не добраться до максимально возможного.

Меня интересует вопрос: вы советника на общественное пользование дадите по тестировать или это сугубо личное? Я просто раньше тоже очень увлекался этими мартингейлами, поэтому и знаю плюсы и минусы...
Yurchik36 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 19:50   #9
MeGa
Мастер
 
Аватар для MeGa
 
Регистрация: 11.08.2012
Сообщений: 1,056
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Довольно интересные комбинации получаются при совмещении этих тактик. Мартина не много подправить, например не удваивать позицию, а умножать ее на 1.5, но при этом первый ордер не закрывать. Таким образом уже для вывода позиции в без убыток нужно не 50% отката от движения, а меньше.


Медведь, ты гений! Ты мне подал идею каким образом доработать мою систему локов, если рассчёт математический оправдается на бумаге, то всё будет в шоколаде. Просто я сетку создала уже, ну а теперь мне надо бы доработать сами разруливания, чтоб система брала в плюс все движения рынка и при этом совершенно безубыточно и без риска
MeGa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 19:51   #10
avs333
Новичок
 
Аватар для avs333
 
Регистрация: 14.10.2012
Сообщений: 74
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Медведь Посмотреть сообщение
Наверное не правильно поняли. Потому как второй ордер открывается в ту же сторону только с умноженным обЪемом. Таким образом для общего без убытка откат нужен меньше, чем если бы просто усредниться первоначальным обЪемом. Это усреднение с элементами мартина.



У меня советник так работает, только умножает на 1.67 предыдущий ордер. Шаг 37 пип и потом выводит в плюс общую картину. Довольно не плохо получается.


Если обсуждать Мартингейла то этот принцип категорически не применим к форексу.по моему он изначально применялся для азартных игр в казино.Да к тому же явно без определенного успеха.Для его работы (правильной по теории ) нужно иметь изначальный депозит способный выдержать все эти экспонциональные увеличения .А если есть достаточно крупное депо то необходимость в таких резких увеличениях просто теряется.уже лет пять как теории Мартингейла официально считаются неприменимы даже к казиноно как то незаметно ее пытаются применить к форексу и это приводит в основном к огромным потерям в очень короткие сроки.
avs333 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Загрузка...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
vB.Sponsors

© 2009-2020 «ACRYPTOINVEST.COM»
сообщество трейдеров, инвесторов и игроков