Государственное регулирование ПАММ-инвестиций. За и против.

[kolyagr]

Сообщение от Glordon

Где-то мне попадалась на глаза сумма в 2 миллиона рублей, вот только не написано было с какой периодичностью их нужно вносить. По-моему судя по сумме, явно не раз в год! Попробую поискать информацию о предполагаемых взносах, если что-то нарою - напишу. А в остальном, Вы правильно поняли мои сомнения. Не знаю как правильно рассчитать сумму гарантийного фонда, но то, что это будет очень непростая задача, это уже очевидно.

ничео себе если введут такие суммы то кто тогда будет соглашаться работать я и не подумал бы что размер будет настолько велик даже не представляю как тогда будет двигаться работа дальше но в любом случе тогда брокерам придутся идти на меры которые не будут устраивать самих инвесторов и тогда плачевно это может закончиться

[ivanka2307]

Сообщение от Vikomor

Регулирование возможно только для брокеров которые зарегистрированы в стране осуществляющей регулирование, поэтому не совсем ясно как в случае закрытия брокера получат свои инвестиции инвесторы с других стран. Еще не пришло время для государственного регулирования, так как нет нужных инструментов, чтобы качественно осуществить регулирование, наверное это понимают многие, поэтому до сих пор нет государственного регулирования. Для инвесторов главное это гарантии, не будет гарантий, тогда и регулирование не нужно.

Совершенно верно тогда получается один клиент в каком то роде застрахован, а другой вообще работает лишь на одном доверии. С одной стороны получается что в стране где есть регулирования есть хоть минимальная гарантии (страхования) по поводу возвращение депозитов в случае закрытия брокера. Но мне мало верится что наша страна особенно сегодня станет что то возвращать, скорее это будет просто пополнения казны за счет налогов.

[Glordon]

Сообщение от kolyagr

ничео себе если введут такие суммы то кто тогда будет соглашаться работать я и не подумал бы что размер будет настолько велик даже не представляю как тогда будет двигаться работа дальше но в любом случе тогда брокерам придутся идти на меры которые не будут устраивать самих инвесторов и тогда плачевно это может закончиться

В плане гарантирования, закон просто насмехается над инвесторами и по сути своей не гарантирует ничего! Для начала пара небольших выдержек:

Кроме того, в законе "О рынке ценных бумаг" появляется статья "Саморегулируемая организация форекс-дилеров". Форекс-дилер вправе осуществлять свою деятельность только после вступления в саморегулируемую организацию форекс-дилеров. Согласно документу, эта организация формирует компенсационный фонд для выплат при неисполнении или ненадлежащем исполнении обязательств членами объединения. Взнос в этот фонд выплачивается форекс-дилерами единовременно при вступлении в размере 2 млн рублей.

И тут же читаем пункт о собственном уставном капитале

Размер собственных средств форекс-дилера должен составлять не менее 100 млн рублей. Если размер денежных средств, предоставленных физлицами, превышает 150 млн рублей, то размер собственных средств форекс-дилера должен быть увеличен на 5% от размера средств, превышающих 150 млн рублей.

Т.е. получается, что брокер может нагрести 150 миллионов рублей депозитов, а в качестве гарантирования этих 150 млн. вносит единоразово 2 млн! И больше к данному вопросу не возвращается! Что-то тут не стыкуется! А какой тогда смысл всего этого? Особенно если учесть, что только россияне и только за 2013 год внесли на депозиты брокеров более 500 млн. долларов!!! Как они планируют закрыть такую сумму 2 млн. рублей? Бред и показуха!

[grizli]

Сообщение от Glordon

В целом, Вы конечно правы и такая программа гарантирования играла бы для инвесторов очень большую роль в положительном смысле. Однако надо отдать себе отчет, что в отличие от банковской системы, государство никогда не станет дотировать такой фонд у брокеров, а собственные средства фонд может накапливать довольно долго, да и вопрос еще кто будет его участниками, а точнее, не кто, а сколько их будет, потому как фонд будет формироваться из обязательных взносов его участников. Короче говоря, ситуация очень неоднозначная и, что самое главное, по сути вполне может не сработать.

А как же в США произошло в 2009 году, дотировали всех и вся, поэтому не факт что в случае кризиса государство не поможет, и отличие от банков тут небольшое, такой фонд будет формироваться не участниками а брокерами и дц, они будут скидывать деньги, так же как это делают банки сейчас, очень похожа ситуация.

[salut]

Сообщение от Laborant

Ну сейчас эта сфера и так в тени находится , а если государство будет зажимать гайти , то тут или брокер полностью уйдет , или еще дальше в тень уйдет . Ясно тут одно , что ничего хорошего от государственного регулирования нам инвесторам ожидать не приходится , а брокерам и подавно .

Быть может, я бы и хотел сказать, что это ещё далеко не очевидно и не так уж и ясно - ожидать нам чего-то хорошего от государственного регулирования или нет, но, думаю, что Вы, скорее всего, правы. Возможность того, что изменения будут в позитивную сторону для инвесторов есть, но практическая их реализация вполне реально может принести не очень радостные для нас изменения и вероятность этого, действительно, высока.

[Glordon]

Сообщение от grizli

А как же в США произошло в 2009 году, дотировали всех и вся, поэтому не факт что в случае кризиса государство не поможет, и отличие от банков тут небольшое, такой фонд будет формироваться не участниками а брокерами и дц, они будут скидывать деньги, так же как это делают банки сейчас, очень похожа ситуация.

С банками ситуация не такая! Банки во-первых, пополняют фонд постоянно, здесь же будет только единоразовый взнос за вступление, во-вторых, одно дело дотировать банковский сектор, а другое - организации, по сути составляющие банкам главную конкуренцию в плане работы с депозитами физ.лиц. Никто этого делать не станет, забудьте. К слову, брокеры и ДЦ и есть участники фонда!

[Brainsdonor]

Сообщение от Трейдер Мария

Наверное такое есть во всех странах, когда компании которые зарегистрированы в офшорах не регулируются страной в которой они не зарегистрированы. Вопрос в том почему государство создает такие условия, что брокеры регистрируются в других странах. Вероятно чиновники понимают что форекс это мыльный пузыть и ничего серьезного там не производят, а потому они стараются работать с реальным бизнесом.

Категорически с вами не согласен, какой же это мыльный пузырь? Здесь обороты с каждым годом увеличиваются и всё популярнее становятся. Почему офшоры? Да потому что налог на прибыль юридического лица (брокеру) нужно платить в год 1-5%, тогда как в странах снг эта сумма больше в десятки раз. В развитых странах брокеры не работают исключительно на валютах, там есть доступ к свободной конвертации ЦБ предприятий этой страны, что для жителей куда интереснее, чем спекуляция валюты. У нас же и предприятий таких не много, везде монополизация и разделение страны на сегменты, контролируемые олигархами

[IRON55]

Я считаю, что если государство возьмется за Форекс, то все будет очень жестко и невыгодно для всех участников рынка. Это все потому, что государство интересуют реальные секторы экономики, а различные финансовые рынки в какой-то степени являются паразитами экономики. Паразитов ни одно государство не любит, и если разрешает работать, то только при условии наличия финансовой отдачи в бюджет. Поэтому мы не регулирование получим, а дыру в кармане.

[salut]

Сообщение от Brainsdonor

Категорически с вами не согласен, какой же это мыльный пузырь? Здесь обороты с каждым годом увеличиваются и всё популярнее становятся. Почему офшоры? Да потому что налог на прибыль юридического лица (брокеру) нужно платить в год 1-5%, тогда как в странах снг эта сумма больше в десятки раз. В развитых странах брокеры не работают исключительно на валютах, там есть доступ к свободной конвертации ЦБ предприятий этой страны, что для жителей куда интереснее, чем спекуляция валюты. У нас же и предприятий таких не много, везде монополизация и разделение страны на сегменты, контролируемые олигархами

Да, согласен. Любой бизнес всегда будет искать такие условия, которые позволят снизить текущие расходы, будь то транспортные расходы, логистические расходы, затраты на трудовые ресурсы, операционные расходы и т.д. В этом ключе стоит рассматривать и практику регистрации брокеров в оффшорах. Если регулирование в них предполагает льготные налоговые условия, то почему бы брокеру этими условиями не пользоваться?

[Laborant]

Сообщение от IRON55

Я считаю, что если государство возьмется за Форекс, то все будет очень жестко и невыгодно для всех участников рынка. Это все потому, что государство интересуют реальные секторы экономики, а различные финансовые рынки в какой-то степени являются паразитами экономики. Паразитов ни одно государство не любит, и если разрешает работать, то только при условии наличия финансовой отдачи в бюджет. Поэтому мы не регулирование получим, а дыру в кармане.

Правильно и хорошо что многие инвесторы и трейдеры это все понимают . Никто уже так явно не уповает на скорейшее внедрение государства в области инвестирования , так как все больше и больше инвесторы начинают понимать , что это принесет больше вреда , а не пользы .