Локовые или сеточные системы. Что лучше в трейдинге? - Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте
Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте
animated-gif-3

Вернуться   Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте > Форум трейдеров > Торговые системы и стратегии

Важная информация

Торговые системы и стратегии Возможность скачать файлы, предоставленные автором темы. Практикующие трейдеры о преимуществах, недостатках, а так же перспективах работающих ТС.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.12.2014, 17:23   #1
ivis
Acrypto-Мастер
 
Аватар для ivis
 
Регистрация: 02.11.2012
Сообщений: 7,171
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Автор темы По умолчанию

Локовые или сеточные системы. Что лучше в трейдинге?

Идеальный вариант для трейдера - это работа со стопами. Но дождаться таких моментов, когда сделка имеет большую вероятность закрытия в плюс нежели в минус, достаточно сложно. С другой стороны, многие трейдеры, на момент выработки более-менее ясной своей торговой системы, находятся в стесненных финансовых обстоятельствах. Другими словами, комфортный депозит для нормальной работы, в плане удовлетворения от прибыли в деньгах, им необходимо «раскрутить». И вот тут начинаются всякие ухищрения и модификации своих торговых систем. С одной стороны, трейдер пытается заработать и на меньших фреймах, что в свою очередь может привести к дополнительным срабатываниям стопов, из-за разных прострелов в моменты выхода новостей. Ведь к примеру рынок по Н4, может и не измениться, а на фреймах м5-м15, вся картина стала другой. Что может предпринять трейдер? Первый и лучший вариант – это планомерно и не спеша, работать по своей системе на выбранном фрейме. Второй вариант - попробовать вместо стопа, поставить локовую отложку либо подключить работу с сеткой.

Плюсы локовых систем достаточно сомнительны. Эта система работает, если риски небольшие. Причиной есть то, что неизвестно, как себя поведет рынок в будущем. Будет ли произведена так званая «намотка» локов при флете, либо рынок будет иметь выраженное трендовое движение. Рассчитать риск достаточно сложно, в ввиду отсутствия достоверной информации о силе трендового движения, которое может быть как в сто так и в триста пунктов по четырехзнаку, до начала коррекционного движения. Более детально о способах работы с локами я представил в статьях Использование динамического лока в торговле на форексе. и Вариант работы со статическим локом на форексе .

Что касается сеточной системы – то это вариант по-своему является очень интересным. В основе лежит математическая модель, которая каким-то образом связывает пробег цены с наличием открытых сделок. От трейдера в этом случае нужно только выбрать шаг сетки. Минусом данной системы есть такой момент, как отсутствие пространства для творчества у трейдера. Ведь раз установленные параметры, желательно уже не изменять. Мне попадались трейдеры, работающие с сеточными моделями на бай, по паре в связке с ауди. Дополнительно, у них была прибыль за счет плюсового свопа. Плюсы сеточной модели – все уже просчитано и есть только два состояния. Первый – это выполнение условий для открытия или закрытия позиции либо его не выполнения. Минусом является необходимость наличия достаточно большого капитала на депозите. Ведь при малом депозите, у трейдера не будет возможности установить малый шаг, а значит, сделки по тейку будут закрываться очень редко. Также малый депозит даст ограничение на количество одновременно открытых позиций в рынке. Все эти моменты приводят трейдера к осознанию, что либо работать без локов и сеток, либо быть постоянно в рынке, надеясь на удачное стечение обстоятельств.

Исходя из вышеизложенный мыслей, можно сделать несколько выводов. Те трейдеры, которые умеют пользоваться разными советниками и которые имеют возможность установить его на виртуальный сервер, лучший результат будут иметь при работе с различными модификациями сеточных стратегий. Другим же стоит присмотреться к возможностям работы с локами на больших фреймах. К примеру, локи при работе на Н4, не требуют пристального внимания и присутствия трейдера у открытого терминала. Достаточно пять-шесть раз в сутки, просмотреть состояние рынка в терминале. Причем, даже если трейдер по каким-либо причинам и пропустит сигнал, то у него будет несколько часов на то, чтобы подловить цену даже в более выгодном диапазоне. Тут желательно сделать небольшое уточнение по работе с локами. Я описывал ситуацию, когда локовые отложки устанавливаются на уже сформированных экстремумах. Ведь по сути можно и сеточную модель «прикрутить» к локам. Но это уже направление для тех, трейдеров кто на «ты», с программированием и может сам создать себе советник по своему видению рынка. С другой стороны, к примеру, такие управляющие как свен или Вероника показали, что успешной работа может быть и безо всяких сеток либо локов. Достаточно сделать качественных, одну-две сделки в неделю.

На рисунке 1, предоставлена ситуация при работе с локовой стратегией, по паре евройена на фрейме н4.
Рисунок 1.



Как видно из графика, спешить мониторить что-либо, просто нет смысла. В районе 24.10.2014, сработала отложка на бай. Постепенно в течении около 48 дней, осуществлялся перенос подстраховочной локовой позиции на селл. Эти моменты обозначены минимумами от 1 до 9. То есть мы имели явно выраженный бычий тренд, который был прерван 10.12.2014. В данном случае, оптимальный вариант – это остаться вне рынка, поскольку наиболее вероятен сценарий «намотки локов».

К недостаткам локовой системы в торговле, можно отнести и тот момент, что как-то математически просчитать соотношение прибыли к возможным убыткам, по сути не возможно. Ведь никаких ограничений по пробегу цены лучше не предпринимать. Иначе может получиться ситуация, когда из трендового движения в 500-600 пунктов, в лучшем случае, трейдер забрал половину. А значит математическое моделирование ситуации при работе с локами или сетками - не подходит.

На рисунке 2, представлен вид из терминала при работе с сеткой.

Рисунок 2.



Что касается работы с сеточной стратегией, то я пробовал некоторое время тому назад. Но результат был отрицательным.Во-первых, из-за того, что я работал исключительно вручную. Это значит, не всегда успевал поставить ордер в нужное место. Во вторых, так и не нашел советник, который бы по новому выставлял только что закрытый ордер. А ведь известно, что во время флета, только таким образом и получится заработать. В-третьих, иногда «помогал» своему депозиту, открывая дополнительную позицию либо закрывая открытую не по тейку, а немного раньше из-за предположения, что цена может рестартовать

А какой стиль торговли более близок Вам, уважаемый читатель? Какие фишки используете при своей торговле?

Автор:ivis

Все права на статью принадлежатhttp://forum.forex-investo.ru

Копирование строго запрещено.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: lok1.jpg
Просмотров: 239
Размер:	217.0 Кб
ID:	213631   Нажмите на изображение для увеличения
Название: setka.jpg
Просмотров: 112
Размер:	55.9 Кб
ID:	213632  
ivis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2014, 18:36   #2
Трейдер Мария
Специалист
 
Регистрация: 13.12.2014
Сообщений: 527
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

На первый взгляд торговые системы построенные на этих принципах не плохие. Но на самом деле все не так и просто. Расскажу о своем опыте сеточной торговли. Мне написали робот. Начала с депо 3000 дол. Так как система тестировалась на демо. Три месяца система приносила прибыль от 15 до 30% в месяц. На четвертый месяц просадка пол депозита. На пятый месяц просадка 70%. После чего ДЦ пробовало слить мне депо. Это они проделали три раза. Им это не получилось. После чего все таки они расширили спред до такого состояния, что депо не выдержал и лопнул...
Трейдер Мария вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 09:19   #3
perfomens
Специалист
 
Аватар для perfomens
 
Регистрация: 06.12.2014
Сообщений: 652
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Я одно время торговал по сеточной системе, около четырёх месяцев. Открывал сделку, и на расстоянии 20 пунктов выставлял отложки, как на бай так и на селл, плюс ещё лимиты ставил примерно через 40 пунктов. Пока валютная пара евро доллар, была во флете, всё было хорошо, заработок постепенно шёл, но когда в июле еврик пошёл вниз, вот тут и начались проблемы, то есть просадка увеличивалась, что в итоге привело к сливу. Но я торговал на центовом счёте с небольшим депозитом.
perfomens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 10:23   #4
spartak
Acrypto-Профессионал
 
Аватар для spartak
 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 7,754
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Локи редко использую, только в ситуациях, когда уже вариантов других нет, но надеюсь к такому не доведет. Сетку не использую, но самое главное что для себя решил, это все же применение стопов, потому что это освобождает от головной боли и результат за ранее понятен и психологически ты уже готов, или потерять, или заработать.
spartak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 11:22   #5
Glordon
Мастер
 
Аватар для Glordon
 
Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 3,860
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Лично я против как локирования так и систем сеточного типа. За все время я перепробовал немало всевозможных тактик торговли и в данных случаях пришел к двум выводам:

1. Лок не дает панацеи для депозита и намного проще закрыть убыток, с дальнейшей компенсацией его прибыльными сделками.

2. Сетка, в итоге, не приводит к положительному результату, даже если поначалу таковой и будет, а осложненная мартином (не дай Бог), вообще превращается в убийцу.

С тех пор я стараюсь десятой дорогой обходить и то и другое, чего и остальным советую.
Glordon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2015, 13:10   #6
spartak
Acrypto-Профессионал
 
Аватар для spartak
 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 7,754
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Glordon Посмотреть сообщение
Лично я против как локирования так и систем сеточного типа. За все время я перепробовал немало всевозможных тактик торговли и в данных случаях пришел к двум выводам:

1. Лок не дает панацеи для депозита и намного проще закрыть убыток, с дальнейшей компенсацией его прибыльными сделками.

2. Сетка, в итоге, не приводит к положительному результату, даже если поначалу таковой и будет, а осложненная мартином (не дай Бог), вообще превращается в убийцу.

С тех пор я стараюсь десятой дорогой обходить и то и другое, чего и остальным советую.
В этом и дело, что все это только самообман, рынок не смотрит на то, что ты там делаешь, ему даже не важно ка кты торгуешь, это огромная мощная финансовая машина, которае действует так как ему вздумается, вернее тем кто управляет массой. Таким образом локи и все эти сетки, только ловушка для самого трейдера который решил воспользоваться ею.
spartak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2015, 05:42   #7
Glordon
Мастер
 
Аватар для Glordon
 
Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 3,860
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spartak Посмотреть сообщение
В этом и дело, что все это только самообман, рынок не смотрит на то, что ты там делаешь, ему даже не важно ка кты торгуешь, это огромная мощная финансовая машина, которае действует так как ему вздумается, вернее тем кто управляет массой. Таким образом локи и все эти сетки, только ловушка для самого трейдера который решил воспользоваться ею.
Все верно, просто я говорю о том, что есть некоторые тактики торговли, которые изначально "перекашивают" ситуацию не в пользу трейдера. Те же сетки, особенно отягощенные мартингейлом, или локи в раскрытием по тому же мартингейлу. Это все создает дополнительные предпосылки для убытков, нарушают и без того шаткое равновесие вероятностей.
Glordon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2015, 14:44   #8
Бойко
Мастер
 
Регистрация: 02.04.2013
Сообщений: 4,353
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Наверное каждый из трейдеров прошел через эту торговую систему, так же как и через мартингейл. У меня также был печальный опыт по сеточной торговле. Сначала в боковике сетка приносила не плохие результаты, но как только начался тренд, то открытые противоположные тренду позиции начали тянуть депозит ко дну и прибыли которые зарабатывались сеткой не могли перекрыть убытки.
Бойко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2015, 20:48   #9
Николай Фа
Мастер
 
Регистрация: 02.04.2013
Сообщений: 4,416
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spartak Посмотреть сообщение
В этом и дело, что все это только самообман, рынок не смотрит на то, что ты там делаешь, ему даже не важно ка кты торгуешь, это огромная мощная финансовая машина, которае действует так как ему вздумается, вернее тем кто управляет массой. Таким образом локи и все эти сетки, только ловушка для самого трейдера который решил воспользоваться ею.
Я с вами согласен, так как также пробовал работать в этом направлении. Результат слитый счет))) И довольно не маленький. Но дело в том что есть трейдеры которые работают по системе сеточного метода. Например И.Окишев, работает по часовой стратегии и как раз по сеточной. Но для такой торговли как он говорит должен быть большой запас прочности и депозит не меньше 10000 долларов.
Николай Фа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 11:57   #10
aviator
Мастер
 
Аватар для aviator
 
Регистрация: 28.08.2013
Сообщений: 3,528
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spartak Посмотреть сообщение
В этом и дело, что все это только самообман, рынок не смотрит на то, что ты там делаешь, ему даже не важно ка кты торгуешь, это огромная мощная финансовая машина, которае действует так как ему вздумается, вернее тем кто управляет массой. Таким образом локи и все эти сетки, только ловушка для самого трейдера который решил воспользоваться ею.
На самом деле проблема не в локах,а в самом трейдере.Думаю каждый сталкивался с таким явлением как нарушение своей торговой системы потому,что уверен в направлении цены,а потом лишь наблюдаешь как вместо возможного профита получаешь убыток.Так же и с локами трейдер постоянно пытается быть на шаг впереди цены и из-за этого делает только хуже.Локи "хуже" стопов потому,что у трейдера есть возможность вмешиваться в процесс и этим вредить депозиту.
aviator вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Загрузка...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
vB.Sponsors

© 2009-2020 «ACRYPTOINVEST.COM»
сообщество трейдеров, инвесторов и игроков