Расширение сферы использования ПАММ-счетов

[alex0721]

Сообщение от Dele

Между паммами и копированием громадная разница именно в регулировании. Регуляторы NFA, FCA не могут регулировать паммы в нынешнем виде, т.к. масса лазеек для рисования результатов. Копирование более прозрачно и как результат оно популярно по всему миру и видимо памм-площадки не стремятся получить лицензии и ориентированы исключительно на нерегулируемый постсоветский рынок.

Что касаемо денег для управления деньгами, действительно нужна лицензия, только она не даётся всем подряд. Если бы было так легко получить доступ на биржу и управлять деньгами могли все кто хочет, тогда на фондовом рынке, был бы такой же бардак как и на форексе

Думаю вы сильно ошибаетесь про лазейки рисования. Их либо нет в копировании и нет в памм, либо они есть и там и там, поскольку вся информация в том числе и котировки храняться на сервере у дц и они с ней могут делать все что угодно. И есть возможности сделать рисованные результаты для копирования. В чем большая прозрачность копирования? Регулировать не будут брокеров и дц которые находятся в офшорной зоне, брокеров отчетность которых невозможно проверить, а значит нельзя и доверять и что либо регулировать.



Что касается лицензии, то это не так сложно и деньгами управляют все кто хочет и одновременно может, поскольку инвесторам нужны реальные результаты которые подтверждаются отчетами брокеров на которых есть мокрая печать и реальная подпись. И там совершенно другое отношение к инвестированию и совершенно другие деньги.



Если бы результаты в памм счетах также подтверждались подписью и мокрой печатью которой можно доверять, то индустрия памм очень быстро начала бы расти в объемах и росло бы качество услуг, на мой взгляд именно так нужно расширять сферу использования памм, а не придумывать сервис с узкой специализацией.

[Niagara]

Сообщение от Dele

Между паммами и копированием громадная разница именно в регулировании. Регуляторы NFA, FCA не могут регулировать паммы в нынешнем виде, т.к. масса лазеек для рисования результатов. Копирование более прозрачно и как результат оно популярно по всему миру и видимо памм-площадки не стремятся получить лицензии и ориентированы исключительно на нерегулируемый постсоветский рынок.

Что касаемо денег для управления деньгами, действительно нужна лицензия, только она не даётся всем подряд. Если бы было так легко получить доступ на биржу и управлять деньгами могли все кто хочет, тогда на фондовом рынке, был бы такой же бардак как и на форексе

Все это огромные недоработки в ПАММ индустрии. Что тогда говорить об инвестировании в искусство и других подобных проектах? Брокеры хотят всю систему выстроить на доверии, но это невозможно, когда речь идет о деньгах, особенно больших и долгосрочных. Кроме того, складывается впечатление, что сами брокеры не спешат раскрывать все тонкости нововведений, это заставляет судить о том, что данные проекты всего лишь рекламный ход.

[pittt]

Сообщение от Wave

Инвестирование в искусство - это получается дополнительный сервис, чтобы у инвестора была возможность лучшей диверсификации, то-есть инвестирование в нескольких направлениях. Мне вот непонятно, купил я акции в Арт-тренде, а что будет, если какие-то ценности в виде картин, других предметов искусства вот украдут какую-то часть из них?

Украдут в каком смысле? из галереи картин? Даже не задумывался об этом, но вероятнее всего они там все застрахованы. Но не об этом стоит переживать, а о том что это за компания такая Арт-тренд и насколько она надежная чтобы инвестировать туда средства. Хотя то что Пантеон расширяет сферу услуг это уже хорошо

[КириллТакойОдин]

Сообщение от pittt

Украдут в каком смысле? из галереи картин? Даже не задумывался об этом, но вероятнее всего они там все застрахованы. Но не об этом стоит переживать, а о том что это за компания такая Арт-тренд и насколько она надежная чтобы инвестировать туда средства. Хотя то что Пантеон расширяет сферу услуг это уже хорошо

Ну мне кажется что компания "Арт-тренд" это проверенный партнёр компании Пантеон, вед если бы она была своего рода мошенником, сотрудничества попросту не было, зачем портить репутацию из-за такого проекта. А вот расширение не всегда значит эффективность. поскольку насколько этот проект будет популярен в данный момент не известно.

[Crosh]

Сообщение от КириллТакойОдин

Ну мне кажется что компания "Арт-тренд" это проверенный партнёр компании Пантеон, вед если бы она была своего рода мошенником, сотрудничества попросту не было, зачем портить репутацию из-за такого проекта. А вот расширение не всегда значит эффективность. поскольку насколько этот проект будет популярен в данный момент не известно.

Действительно, если пантеон начал работать с кем то можно считать эту компанию достаточно надежной. Просто тут в чем суть, прибыльность этой затеи зависит от того как будет развиваться Артс Тренд, и как он уже успел показать намерение у него достаточно серьезные, так как в своем молодом возрасте (1 год) компания уже была спонсором одной из известных арт выставок.

[alex0721]

Сообщение от iSergio

Я с Вами полностью согласен, что в плане вложения покупка акций более удобна, чем покупка самого предмета. Хотя, с другой стороны, нужно понимать, насколько ликвидны акции именно этой компании. Я так полагаю, что совсем скоро этот вариант инвестирования тоже будет более-менее понятен. Просто для инвестора, нацеленного на такой вид инвестирования, просто необходимо будет разбираться в ценах на эти предметы. Это как в ПАММ-инвестировании инвестору намного проще, если он разбирается хотя бы в основах трейдинга.

После ознакомления с информацией о данном инвестировании я понимаю что рисков еще больше чем при обычном инвестировании. Основная проблема заключается в том что теперь компания является единственным поставщиком и по сути создателем котировок, то есть какую захотят такую цену и нарисуют и в этом есть огромный риск данного сервиса. И цены на эти предметы ничего решать не будут, а только воля владельцев этой компании.

[Dele]

Сообщение от alex0721

Думаю вы сильно ошибаетесь про лазейки рисования. Их либо нет в копировании и нет в памм, либо они есть и там и там, поскольку вся информация в том числе и котировки храняться на сервере у дц и они с ней могут делать все что угодно. И есть возможности сделать рисованные результаты для копирования. В чем большая прозрачность копирования? Регулировать не будут брокеров и дц которые находятся в офшорной зоне, брокеров отчетность которых невозможно проверить, а значит нельзя и доверять и что либо регулировать.



Что касается лицензии, то это не так сложно и деньгами управляют все кто хочет и одновременно может, поскольку инвесторам нужны реальные результаты которые подтверждаются отчетами брокеров на которых есть мокрая печать и реальная подпись. И там совершенно другое отношение к инвестированию и совершенно другие деньги.



Если бы результаты в памм счетах также подтверждались подписью и мокрой печатью которой можно доверять, то индустрия памм очень быстро начала бы расти в объемах и росло бы качество услуг, на мой взгляд именно так нужно расширять сферу использования памм, а не придумывать сервис с узкой специализацией.

В копировании я могу назвать с десяток не оффшорных регулируемых брокеров, в паммах только оффшоры.

Чтобы не быть голословным приведу конкретные моменты, которые не нравятся в паммах регулятору NFA(национальной фьючерсной ассоциации) :

Pamm содержит в себе ряд проблем, так как в его рамках «индивидуальные счета участвует в схеме, аналогичной работе товарных пулов (CP), без соответствующей юридической структуры мастер-счета». Также они отметили несколько дополнительных проблем, среди которых:

-Модуль PAMM зачастую не дает управляющим возможности закрывать собственные позиции без влияния на прочие субсчета.

-Посредники на фьючерсном рынке могут накладывать запрет на снятие и пополнение клиентами своих счетов. В этом отношении NFA отметило, что «в экстремальной ситуации запросы клиентов на снятие средств удерживаются бесконечно долго, поскольку клиентская позиция не будет закрыта до завершения соответствующей сделки на мастер-счете.

-При исключении субсчета из системы некоторые PAMM просто перераспределяют открытые позиции по прочим субсчетам. В этом случае исключенный субсчет не получает прибыли или убытка по позициям, оставшимся открытыми на момент выхода из системы.

[alex0721]

Сообщение от Dele

В копировании я могу назвать с десяток не оффшорных регулируемых брокеров, в паммах только оффшоры.

Чтобы не быть голословным приведу конкретные моменты, которые не нравятся в паммах регулятору NFA(национальной фьючерсной ассоциации) :

Pamm содержит в себе ряд проблем, так как в его рамках «индивидуальные счета участвует в схеме, аналогичной работе товарных пулов (CP), без соответствующей юридической структуры мастер-счета». Также они отметили несколько дополнительных проблем, среди которых:

-Модуль PAMM зачастую не дает управляющим возможности закрывать собственные позиции без влияния на прочие субсчета.

-Посредники на фьючерсном рынке могут накладывать запрет на снятие и пополнение клиентами своих счетов. В этом отношении NFA отметило, что «в экстремальной ситуации запросы клиентов на снятие средств удерживаются бесконечно долго, поскольку клиентская позиция не будет закрыта до завершения соответствующей сделки на мастер-счете.

-При исключении субсчета из системы некоторые PAMM просто перераспределяют открытые позиции по прочим субсчетам. В этом случае исключенный субсчет не получает прибыли или убытка по позициям, оставшимся открытыми на момент выхода из системы.

Что полохого в том что счет который вышел на момент наличия открытых позиций и при этом не получил прибыль или убыток на момент закрытия этих позиций? Также непонятно что плохого что управляющий виляет на результат всех инвесторов которые с ним работают, если именно в этом и заключается вся суть работы? Ведь тоже самое происходит и в копировании, все абсолютно тоже самое, отличие только в том что деньги не переводятся на общий счет которым управляет трейдер, а на них копируются сделки пропорционально деньгам и объему.



А вообще все это не совсем по теме которую здесь поднимают. Если говорить за так называемую компанию арт-тренд, то ее акции лично для меня весьма сомнительны. Поскольку не понятно сколько их вообще есть, эти акции не торгуются на бирже и что самое плохое цену на акции выставляет, насколько я понимаю сама компания эмитент. То есть могут набрать сейчас инвесторов, искусственно задрать цену на акции, а потом ее опустить до нуля и тем самым неплохо заработать. Или я ошибаюсь?

[iSergio]

Сообщение от alex0721

После ознакомления с информацией о данном инвестировании я понимаю что рисков еще больше чем при обычном инвестировании. Основная проблема заключается в том что теперь компания является единственным поставщиком и по сути создателем котировок, то есть какую захотят такую цену и нарисуют и в этом есть огромный риск данного сервиса. И цены на эти предметы ничего решать не будут, а только воля владельцев этой компании.

Вот и я о том же, что, насколько я понял, стоимость того или иного предмета будет определяться экспертами в области искусства. От этого будет зависеть текущая цена , а соответственно, и возможная прибыль. То есть, инвестор должен доверять компании, которая сообщает о этих ценах, и именно этот момент. на мой взгляд. является самым решающим. Я так полагаю, что Пантеон не просто так внедряет этот проект. И будущее у него наверняка есть. А сейчас просто фактор времени играет большую роль.

[ixion]

Сообщение от spartak

Кто его знает просто как то не привычно все это,ведь есть какой то антиквариат,на который делают ставку.И с каждым годом к примеру интерес на него либо растет либо нет.Здесь опять таки от знаний все зависит,и если их нет,то деньги могут вылететь в трубу.Хотя такое возможно в любом ПАММ направлении.

Интерес к инвестированию в антиквариат или недвижимость растет с каждым годом потому, что люди постепенно разочаровываются в мировых валютах евро и долларах. Но для такого инвестирования нужен как минимум опыт, понимание. Любой инвестор может за пару часов вникнуть в азы инвестирования в ПАММы, но чтобы разобраться с инвестированием в живопись понадобится не один месяц.