Безопасный уровень просадки - Страница 41 - Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте
Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте

Вернуться   Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте > Форум инвесторов > ПАММ-счета как инвестиционный инструмент

Важная информация

ПАММ-счета как инвестиционный инструмент Общие вопросы инвестирования в ПАММ-счета. Базовые понятия ПАММ инвестирования. Вопросы начинающих инвесторов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.06.2014, 11:51   #401
Vlados25
Мастер
 
Аватар для Vlados25
 
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 4,272
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александра А. Посмотреть сообщение
"Плавающая" просадка - это хуже всего. Потому что не знаешь, когда управляющий из нее выйдет и начнет торговать в прибыль. Потому что только покажет 10% и еще не вернет полностью депозит обратно, как снова в минус уходит. И если в этом случае уровень просадки колеблется в пределах 20%, то на счету инвестора гораздо больше теряется. Получается, что 20% при "плавающей" просадке безопасной не назовешь.
А я считаю что у того же свена плавающая просадка вполне безопасного. Она у него составляет 10% и в случае фиксирования этой просадки инвесторы получат убыток всего 5%. как по мне такая просадка вполне безопасна. А вот если взять галактику то там да - плавающая просадка составляет 60% и в случае её фиксации инвесторы могут потерять до половины своих средств. Это уже совсем не безопасно.
Vlados25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2014, 12:21   #402
asirisa
Acrypto-Мастер
 
Аватар для asirisa
 
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 6,164
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фейрик Посмотреть сообщение
Для консервативных типов памм счетов такую просадку можно назвать безопасной. Если управляющий торгует длительное время и за все время торговли просадка не превышала 20 процентов, то можно на такой памм счет обратить внимание и если другие показатели тоже устраивают, то стоит его добавить в портфель.
У каждоо счета безопасный уровень просадки будет зависеть от торговой стратегии , То , что приемлемо для агрессивных счетов ,будет катастрофой для консервативных. Поэтому просадку всегда и сопоставляют с прибылью и таким образом выщитывают безопасную просадку в том или ином счете.
asirisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2014, 15:22   #403
getr
Мастер
 
Регистрация: 14.02.2014
Сообщений: 2,397
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фейрик Посмотреть сообщение
Для консервативных типов памм счетов такую просадку можно назвать безопасной. Если управляющий торгует длительное время и за все время торговли просадка не превышала 20 процентов, то можно на такой памм счет обратить внимание и если другие показатели тоже устраивают, то стоит его добавить в портфель.
Все же лучше когда у консерваторов просадка не доходит до 20% потому что сами посчитайте в среднем консерватор приносит 1-2% инвестору и сколько времени ему придется отбивать просадку даже в 10%, и если это произошло необходимо будет увеличивать долю управляющего чтобы быстрее вернуть потери
getr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2014, 16:54   #404
horster
Модератор
 
Аватар для horster
 
Регистрация: 09.04.2013
Сообщений: 10,910
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlados25 Посмотреть сообщение
А я считаю что у того же свена плавающая просадка вполне безопасного. Она у него составляет 10% и в случае фиксирования этой просадки инвесторы получат убыток всего 5%. как по мне такая просадка вполне безопасна. А вот если взять галактику то там да - плавающая просадка составляет 60% и в случае её фиксации инвесторы могут потерять до половины своих средств. Это уже совсем не безопасно.
Разница существенная, конечно. То ли 10%, то ли 60%. Всё-таки убытки нужно ещё и отработать, а это дополнительная потеря времени. Поэтому каждый памм в портфеле должен собираться с фактически одинаковой просадкой, которую инвестор может себе позволить иметь. Скажем, в пределах 10-20% - это нормальный риск при инвестициях. Всё, что выше, не имеет смысла вкладывать и рисковать.
__________________
Все люди - братья, но не все братья - люди.

С уважением, Константин.
horster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2014, 17:14   #405
Александра А.
Acrypto-Профессионал
 
Аватар для Александра А.
 
Регистрация: 04.07.2013
Сообщений: 8,898
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от getr Посмотреть сообщение
Все же лучше когда у консерваторов просадка не доходит до 20% потому что сами посчитайте в среднем консерватор приносит 1-2% инвестору и сколько времени ему придется отбивать просадку даже в 10%, и если это произошло необходимо будет увеличивать долю управляющего чтобы быстрее вернуть потери
Это верно. У меня консерватор еще 2 месяца назад допустил просадку в 6%, так до сих пор из нее выйти не может. Я уже даже ждать подустала. А вроде бы безопасная просадка. И минус на счету небольшой. Но вот никак не исчезает. Один раз за весь этот период управляющий вышел в ноль.
Александра А. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2014, 19:06   #406
AlexStorm
Мастер
 
Регистрация: 27.06.2012
Сообщений: 3,849
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asirisa Посмотреть сообщение
У каждоо счета безопасный уровень просадки будет зависеть от торговой стратегии , То , что приемлемо для агрессивных счетов ,будет катастрофой для консервативных. Поэтому просадку всегда и сопоставляют с прибылью и таким образом выщитывают безопасную просадку в том или ином счете.
Безопасная просадка никак не может зависеть от стратегии управляющего - либо она безопасная - либо нет, даже если брать то что счета могут быть разного типа - то у агрессоров просадку в 60-80% безопасной назвать никак нельзя - есть только приемлемые для типов счетов просадки - а о безопасности и речи не может быть - даже если агрессор работает с просадками в 50%(а они все с такими просадками и работают в основном)
AlexStorm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2014, 20:15   #407
getr
Мастер
 
Регистрация: 14.02.2014
Сообщений: 2,397
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexStorm Посмотреть сообщение
Безопасная просадка никак не может зависеть от стратегии управляющего - либо она безопасная - либо нет, даже если брать то что счета могут быть разного типа - то у агрессоров просадку в 60-80% безопасной назвать никак нельзя - есть только приемлемые для типов счетов просадки - а о безопасности и речи не может быть - даже если агрессор работает с просадками в 50%(а они все с такими просадками и работают в основном)
Это верно, потому что если даже агрессор допускает просадку до 80% то чуть чуть упустит из виду и все счет может быть полностью загублен, хорошо если трейдер пользуется стопами, но все равно бывает что он и пользуется стопами но за неделю может закрыть столько убыточных сделок что счет будет на грани, поэтому все таки стоит обращать внимание на то какой максимальный убыток был на счету, и какая максимальная просадка по сделкам была
getr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2014, 20:23   #408
Tatyr1988
Мастер
 
Аватар для Tatyr1988
 
Регистрация: 11.04.2014
Сообщений: 4,434
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от getr Посмотреть сообщение
Это верно, потому что если даже агрессор допускает просадку до 80% то чуть чуть упустит из виду и все счет может быть полностью загублен, хорошо если трейдер пользуется стопами, но все равно бывает что он и пользуется стопами но за неделю может закрыть столько убыточных сделок что счет будет на грани, поэтому все таки стоит обращать внимание на то какой максимальный убыток был на счету, и какая максимальная просадка по сделкам была
О чем вы говорите , если управляющий допускает просадки до 80 процентов , то это говорит лишь о том , что этот управляющий не как не контролирует ситуацию . Ну а если этот счет выходит из такой просадки , то это просто чудо , хорошее стечение обстоятельств и нет никакой заслуги в этом этого горе управляющего . В такие счета не в коем случае инвестировать нельзя .
Tatyr1988 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2014, 20:41   #409
AlexStorm
Мастер
 
Регистрация: 27.06.2012
Сообщений: 3,849
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от getr Посмотреть сообщение
Это верно, потому что если даже агрессор допускает просадку до 80% то чуть чуть упустит из виду и все счет может быть полностью загублен, хорошо если трейдер пользуется стопами, но все равно бывает что он и пользуется стопами но за неделю может закрыть столько убыточных сделок что счет будет на грани, поэтому все таки стоит обращать внимание на то какой максимальный убыток был на счету, и какая максимальная просадка по сделкам была
Если с агрессорами все понятно - то с консерваторами все куда сложнее - и определять просадка безопасная или нет - нужно скорее всего по показателю восстановления счета - вот допустим Свен За последний год показал 3 просадки в (6,78%,/4,89%/1%) - при этом получается что средняя просадка у него в районе 4% и достаточно редкая - при этом за ТП средняя прибыльность 6,68% (за месяц) - можно сказать что просадка безопасная т.к. за торговый период в среднем она перекрывается..

А вот у Валекса 5 просадок (37,47%/94,82%/25,89%/39,83%/31,51%)средняя 45,90% - не очень частая но есть, средняя прибыльность за период 11,20% (за месяц)

В случае Свена мы покрываем очень редкую просадку с плюсом за 1 торговый период - а с Валексом придется ждать 4 месяца - где просадка безопаснее???

Естественно та у которой коэффициент восстановления больше - у Свена 6,68/4= 1,67, а у Валекса 11,20/45,90=0,25 - вот вам и пример безопасных просадок...
AlexStorm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2014, 05:12   #410
valvin1
Acrypto-Профессионал
 
Аватар для valvin1
 
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 10,719
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Midas Посмотреть сообщение
Точно- еще важно при оценки деятельности управляющего по безопасной просадке учитывать какой ку у трейдера - чем больше ку тем безопаснее его просадка будет - потому что так управляющий понимает что он р скует своими средствами и поэтому будет осторожнее работать большой просадки у него не будет больше 30% он не допустит.


На размер депозита собственных средств управляющего стоит смотреть, но это больше подходит наверное к памм 2.0 так как именно там прибыль или убытки распределятся напополам. И в таких счетах обычно и уровень просадки будет не такой и большой всего 10% или 15% допустимый. Конечно такие счета пользуются большим спросом для инвесторов и считаются безопасными.
valvin1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Загрузка...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
vB.Sponsors

© 2009-2020 «ACRYPTOINVEST.COM»
сообщество трейдеров, инвесторов и игроков