Разгон депозита: вымысел, реальность или подстрекательство со стороны брокера? - Страница 59 - Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте
Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте

Вернуться   Форум о заработке, инвестициях и криптовалюте > Форум трейдеров > Торговые системы и стратегии

Важная информация

Торговые системы и стратегии Возможность скачать файлы, предоставленные автором темы. Практикующие трейдеры о преимуществах, недостатках, а так же перспективах работающих ТС.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.09.2014, 17:01   #581
ArtsiomL
Специалист
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 814
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Murzzzik Посмотреть сообщение
А про какой счет вы говорили? Привожу дословную цитату
Про тот случай, который я исследовал. Не этот ДЦ, не этот форум - ссылку привести не могу.



"Какое имеет отношение к теме то, к чему и почему я подключался или нет? Но если так интересно, то скажу, на этот счет я заходил когда сделки были уже открыты."

Отношение... скажем так - это косвенный показатель Вашего доверия, и реальной веры в разгон. И.. вот всегда так - разгон есть, но постфактум, когда сделки уже отработали своё, и в профите. ИМХО наводит на размышления.



"Относительно других случаев, как правило, подписка платная, наблюдать можно мониторинг." из Ваших слов, из Вашей уверенности, что ряд лудей могут делать крайне точный анализ... подписка отобьётся практически сразу. Просто мне кажется, что Вы скорее хотите верить, нежели реально верите. Возможно и ошибаюсь...



" Речь шла о том, что вы заявили будто такого счета не существовало никогда. " и снова - я писал про свой случай, см по контексту.



"Вы сказали что риск заключается в нарушении ММ я вам возразил сказав, что можно нарушать ММ но не нарушать риск в целом. Если человек подкован. Он может открываться 50-90% депозита но рисковать почти ничем если знает направление цены." Определение риска по собственной статистике - во многом учитывает и "информативный риск". Тут всё сводится воедино. Даже если человек очень подкован - никто не может определить движение рынка, с столь высокой точностью. Как сказал классик - "Проблема не в том, что человек смертен, проблема в том, что человек внезапно смертен" дословность не гарантирую, но смысл передан.



"Наверное с вашей точки зрения это просто кощунство выделять аж 15% капитала на позицию. Это же противоречит всем статистикам, книгам Келли, Винса и прочих "умных" ботанов." Вы указали лишь половину нужных данных, как минимум. Где противоречит? Если тут торговля с 99 процентным удачным исходом - то не противоречит, даже наоборот - крайне консервативно. А если 30 - то может и противоречит... Я же тейков со стопами не знаю... По поводу 60 процентов... снова.. может там торговля на свои, без плеча... или с малым плечом... как так можно что - то говорить? Про адептов - это Вы себе пожалуйста, мне не нужно - я смотрю реальные факты, и оцениваю информацию в динамике, у меня нет привязки к конкретной цифре, я никогда не напишу что 50 процентов риска - это много, или мало, без указания остальных параметров...



"Хороший кстати пример. Если вы трейдер, то у вы уже на беговой дорожке с мировыми лидерами, и если у вас даже нету цели прибежать первым вам вообще здесь делать нечего."

У меня есть цель - определить перспективы торговли, по отношению к другим способам получения прибыли, в свободное время - когда другим я заняться не могу... Поставить рекорд - такая цель мне не нужна, я тут не ради известности...



"Они показывают единственную динамику - растягивают во времени момент слива." - задача ММ для новичка - приучить человека к реалу, дать ему понять, что с страховкой шанс слива практически равен шансу ошибки ПО в диллинге... Вторая задача - получить опыт на реале. Рекомендуемая мной торговля, в данном случае - с максимальным использованием плеча до 1 к 5. Цифра выведена эмпирически.

Задача ММ для профи - получить максимальную прибыль, при оптимальном уровне риска. то есть функция максимизации прибыли с течением времени.



"Объясняю. Разгон сам по себе подразумевает увеличение депозита именно с малой суммы чтобы сделать из нее большую. А какой смысл разгонять 100 тысяч долларов? Если такие деньги уже можно практически безрисково пустить в оборот. Никто же не говорит что при разгоне нету риска, нету невров, только одно дело сделать это образно говоря с 1000, а другое с 100 тысяч. Это разные вещи. К тому же разогнав до 100 тысяч можно ведь уменьшить и математический риск пусть и прибыль будет меньше зато спокойнее будет."

Не согласен. Разгон - это торговля с завышенным риском. Торговля с быстрым ростом депозита, возможна и без разгона. Если кто - то берёт в месяц 10 000 пунктов прибыли, четырёхзнака, ловя каждое движение, то и с торговлей вообще без плеча можно удвоить депозит за месяц. проблема в том, что Вы утверждаете, что есть ряд лиц, могущих, практически гарантированно получать огромные прибыли, разгонять с вероятностью асимптотически приближающейся к 100 процентам. А в данном случае - просто нет смысла переходить на что - то консервативное, так как риска то нет...

К тому - же, Вы позволяете себе играть на словах... Если я зайду с депозита, с использованием плеча 1 к 1, на 100 процентов (примем спред, стоп аут и прочее = 0), и при этом не выставлю стоп - то потенциальный риск - 100 процентов, но в реале... это консервативно, более чем... Если же я зайду на 100 процентов, используя плечо 1 к 1000 - это однозначно разгон, так как стабильно предсказать поведение рынка, в пределах 10 пунктов не может никто.



"Зачем мне знать кого-то лично? Зачем что-то документировать? Если можно просто зайти на любой мониторинговый сервис, будьто mql, myfxbook и т.д. отсортировать мониторинги по прибыли и посмотреть. " - даже я, будь у меня на то желание, могу обмануть один из представленных сервисов - так точно. например с целью привлечения инвестиций. Знать и документировать - чтобы получить ПРАВДИВУЮ информацию.

Разгон - выгоден много кому, выгодна его реклама... Именно ради разгона - сюда пришло большинство. Ради мечты, если угодно.
ArtsiomL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2014, 20:35   #582
Murzzzik
Acrypto-Мастер
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 5,697
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtsiomL Посмотреть сообщение
И.. вот всегда так - разгон есть, но постфактум, когда сделки уже отработали своё, и в профите. ИМХО наводит на размышления.
Нет, не всегда. Проблема в том что вам или лень или вы просто уже из принципа настаиваете на своем. Я вам раз 10 предлагал пройтись по интернету и поискать информацию. Но я тоже за вас не буду это делать, так навскидку приведу одну ссылку на мониторинг (на форум не буду потому что это конкурент но там торговля проводится он-лайн) myfxbook.com/members/Profitmaster_/mt4-58048/1011606. Как видите торговля на протяжении последних 2 месяцев, я наблюдаю за всеми действиями трейдера с 1-го дня по форуму. с 200 баксов уже 17 000 и 1000 выведена. И таких я могу найти больше десятка точно. Но за вас я это делать не буду. А теперь сами подумайте уже не потеряется больше вложенного (уже тыща выведена), 10 000 можно вывести на остальные дальше играться дальше все зависит от самого трейдера, понятно что может слить но он уже разогнал. Вместо того чтобы сидеть перед монитором и пускать слюни.



Цитата:
Сообщение от ArtsiomL Посмотреть сообщение
из Ваших слов, из Вашей уверенности, что ряд лудей могут делать крайне точный анализ... подписка отобьётся практически сразу. Просто мне кажется, что Вы скорее хотите верить, нежели реально верите. Возможно и ошибаюсь...
Из каких моих слов? Я не знаю никакого ряда людей, я просто знаю что есть более опытные и менее. Вот и все. И знаю случаи удачных разгонов. А подписку мы вообще здесь не обсуждаем.

Цитата:
Сообщение от ArtsiomL Посмотреть сообщение
Определение риска по собственной статистике - во многом учитывает и "информативный риск".
То есть, если человек по статистике видит что у него получаются разгоны значит можно разгонять?

Цитата:
Сообщение от ArtsiomL Посмотреть сообщение
Вы указали лишь половину нужных данных, как минимум. Где противоречит? Если тут торговля с 99 процентным удачным исходом - то не противоречит, даже наоборот - крайне консервативно. А если 30 - то может и противоречит... Я же тейков со стопами не знаю... По поводу 60 процентов... снова.. может там торговля на свои, без плеча... или с малым плечом... как так можно что - то говорить? Про адептов - это Вы себе пожалуйста, мне не нужно - я смотрю реальные факты, и оцениваю информацию в динамике, у меня нет привязки к конкретной цифре, я никогда не напишу что 50 процентов риска - это много, или мало, без указания остальных параметров..
А теперь более внимательно прочтите мой текст там есть и тейки и стопы. Но это вообще никакой роли не играет 15% оно и в Африке 15%. Теперь вы тут еще мухи с котлетами начали мешать. При чем здесь плечо вообще? К риску оно отношения не имеет. 1% риска при любом плече это 1% риска.



Цитата:
Сообщение от ArtsiomL Посмотреть сообщение
задача ММ для новичка - приучить человека к реалу, дать ему понять, что с страховкой шанс слива практически равен шансу ошибки ПО в диллинге... Вторая задача - получить опыт на реале. Рекомендуемая мной торговля, в данном случае - с максимальным использованием плеча до 1 к 5. Цифра выведена эмпирически.

Задача ММ для профи - получить максимальную прибыль, при оптимальном уровне риска. то есть функция максимизации прибыли с течением времени.
О новичках здесь вообще никто ничего не говорил. Вопрос стоял в принципе возможен ли разгон или нет, вымысел это или реальность как звучит название темы. Для новичков ясное дело это противопоказано.

Цитата:
Сообщение от ArtsiomL Посмотреть сообщение
Не согласен. Разгон - это торговля с завышенным риском.
Опять 25. Что значит завышенный риск? Это когда ты дуб дерево, или это когда у тебя на сделку 100% ?

Цитата:
Сообщение от ArtsiomL' timestamp='1410451314' post='667292

Торговля с быстрым ростом депозита, возможна и без разгона.
Я категорически не согласен с этим определением а потому и с тем что написано дальше. Само слово разгон подразумевает раскрутку, раскачку, разгон автомобиля это когда он быстрее едет. Потому само понятие разгона связано в первую очередь с категорией времени. Понятно что и математический или технический (в случае автомобиля) риск больше. Но это именно быстрое увеличение.



Цитата:
Сообщение от ArtsiomL' timestamp='1410451314' post='667292
даже я, будь у меня на то желание, могу обмануть один из представленных сервисов - так точно. например с целью привлечения инвестиций. Знать и документировать - чтобы получить ПРАВДИВУЮ информацию.
Если уж на то пошло то и документы сейчас подделывают. Но если можно, то поподробнее? Как можно обмануть представленный сервис. Первый раз об этом слышу, можно информацию в виде ссылки.
Murzzzik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2014, 21:44   #583
ArtsiomL
Специалист
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 814
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Murzzzik Посмотреть сообщение
Нет, не всегда. Проблема в том что вам или лень или вы просто уже из принципа настаиваете на своем. Я вам раз 10 предлагал пройтись по интернету и поискать информацию. Но я тоже за вас не буду это делать, так навскидку приведу одну ссылку на мониторинг (на форум не буду потому что это конкурент но там торговля проводится он-лайн) myfxbook.com/members/Profitmaster_/mt4-58048/1011606. Как видите торговля на протяжении последних 2 месяцев, я наблюдаю за всеми действиями трейдера с 1-го дня по форуму. с 200 баксов уже 17 000 и 1000 выведена. И таких я могу найти больше десятка точно. Но за вас я это делать не буду. А теперь сами подумайте уже не потеряется больше вложенного (уже тыща выведена), 10 000 можно вывести на остальные дальше играться дальше все зависит от самого трейдера, понятно что может слить но он уже разогнал. Вместо того чтобы сидеть перед монитором и пускать слюни.
1 - кто пускает слюни? Я 9 лет потратил на техникум с красным дипломом, и универ, с лучшим баллом по моей специальности, чтобы распределение получить нормальное без связей и взяток. И ИМХО вполне заслуженно пожинаю плоды своих трудов... Мне и работы хватает, фора - это так, скорее хобби на данный момент...

2 - я не говорил, что в природе не существует случаев удачного разгона, я говорил, что разгон - это удача. А она бывает и в лотерее... Просто у Вас мнение что столько то процентов прибыли - это разгон, а столько - то нет... без привязки к оптимальному риску, о котором Вы не в курсе, несмотря на прочитанное... см далее...



"То есть, если человек по статистике видит что у него получаются разгоны значит можно разгонять?" Исходя из Вашего, не верного, толкования смысла слова "разгон", применительно к торговле - ДА.



"А теперь более внимательно прочтите мой текст там есть и тейки и стопы." сорри, цитаты не читал, но 15 процентов на 1000 пунктов - это какое плечо? примерно 1 к 1 - как я и писал... Что не верно??????



"К риску оно отношения не имеет. 1% риска при любом плече это 1% риска." крайне спорно. Есть желание чтобы Вы сами подумали, уж извините. Подскажу - при любой торговле, для честного трейдера плечо несёт дополнительный риск. примеры - встречал не однократно.



"О новичках здесь вообще никто ничего не говорил. Вопрос стоял в принципе возможен ли разгон или нет, вымысел это или реальность как звучит название темы. Для новичков ясное дело это противопоказано." В принципе - реальность, если так важен сам принцип, как реальность выиграть в лотерею... На практике не применимо. Разницу - понимаете?



"Опять 25. Что значит завышенный риск? Это когда ты дуб дерево, или это когда у тебя на сделку 100% ?" Вы же писали, что читали "умников"... Берём статистику, считаем по формулам Келли оптимальный риск, допустим получили, для своей торговли - 3 процента на сделку. Значит больше - разгон, меньше - консервативно, ровно - оптимально...



"Я категорически не согласен с этим определением а потому и с тем что написано дальше. Само слово разгон подразумевает раскрутку, раскачку, разгон автомобиля это когда он быстрее едет. Потому само понятие разгона связано в первую очередь с категорией времени. Понятно что и математический или технический (в случае автомобиля) риск больше. Но это именно быстрое увеличение." Значит - Вы не согласны с большинством... Применительно к термину "разгон" в форексе.... В принципе - это не важно, опишите своё понимание данного термина... быстро - это насколько быстро? где грань?



"Но если можно, то поподробнее? Как можно обмануть представленный сервис. Первый раз об этом слышу, можно информацию в виде ссылки. " как Вы сами думаете - могу ли я дать ссылку? Интернет и знания в помощь... Но, даже без обмана... если я заведу 10 счетов, потом, без анализа, стану последовательно проводить сделки плана - на одном бай, на втором селл... и в итоге останется один... что будет в итоге? один счёт с прибылью близкой к 1000 процентов, исключая потери... пусть 800 процентов... это даже без обмана... просто... махинация...
ArtsiomL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2014, 13:43   #584
Murzzzik
Acrypto-Мастер
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 5,697
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
в природе не существует случаев удачного разгона, я говорил, что разгон - это удача. А она бывает и в лотерее... Просто у Вас мнение что столько то процентов прибыли - это разгон, а столько - то нет... без привязки к оптимальному риску, о котором Вы не в курсе, несмотря на прочитанное
Начнем с того, что словосочетание "оптимальный риск" это как раз таки на практике игра слов. И тот, кто занимался реальным построением торговых систем а не только чтением книг, это прекрасно понимает. В тонкости я вдаваться не буду, это уже слишком для вас, но вот возьмите протестируйте на 10 летней истории любую систему и найдите там "оптимальный риск", а потом попробуйте применить это на практике в течение хотя бы года-двух. Предупреждаю сюрпризов полно которые не описаны в книгах. Когда сделаете потом продолжим разговор.

Во-вторых такое неуклюжее сравнение торговли на рынке с лотерей не выдерживает вообще никакой критики. Дело в том, что если бы это было так, то вероятность осуществления разгона абсолютно у любого человека была бы одинаковой в то время как вы сами каким-то образом разделяете новичков и опытных. При том что категорически отрицаете возможность кого бы то ни было достичь такого уровня умений, чтобы быстро и многократно увеличить свой счет списывая это на удачу.



Цитата:
Исходя из Вашего, не верного, толкования смысла слова "разгон", применительно к торговле - ДА.
Приведите верное.



Цитата:

сорри, цитаты не читал, но 15 процентов на 1000 пунктов - это какое плечо? примерно 1 к 1 - как я и писал... Что не верно??????
Откуда вы знаете каким объемом открыта позиция?



Цитата:
На практике не применимо. Разницу - понимаете?
Я вам привел живые доказательства разгонов на практике. Про сравнение с лотерей читай выше.



Цитата:
ерём статистику, считаем по формулам Келли оптимальный риск, допустим получили, для своей торговли - 3 процента на сделку. Значит больше - разгон, меньше - консервативно, ровно - оптимально...
Вы вообще в курсе что рынок меняется? Риск привязан к системе, система ломается, и от вашего оптимально риска остается само название.



Цитата:
Значит - Вы не согласны с большинством...Применитель о к термину "разгон" в форексе.
Где это "большинство"? Требую статистики относительно толкования большинством данного термина. Или это вы уже себя большинство возомнили?



Цитата:
и в итоге останется один... что будет в итоге? один счёт с прибылью близкой к 1000 процентов, исключая потери... пусть 800 процентов... это даже без обмана... просто... махинация...
А с документами таких махинаций сделать нельзя? Вы вообще хоть можете представить в реальности чтобы кто-то нотариально документировал результаты своей торговли? И главное зачем?
Murzzzik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2014, 20:15   #585
ArtsiomL
Специалист
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 814
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Murzzzik Посмотреть сообщение
Начнем с того, что словосочетание "оптимальный риск" это как раз таки на практике игра слов. И тот, кто занимался реальным построением торговых систем а не только чтением книг, это прекрасно понимает. В тонкости я вдаваться не буду, это уже слишком для вас, но вот возьмите протестируйте на 10 летней истории любую систему и найдите там "оптимальный риск", а потом попробуйте применить это на практике в течение хотя бы года-двух. Предупреждаю сюрпризов полно которые не описаны в книгах. Когда сделаете потом продолжим разговор.
Ну да... Люди торгующие на миллионы и миллиарды - глупцы, оторванные от реала, в отличие от горстки непризнанных гениев торговли...

Похоже что слишком для Вас.. так как лично я тестировал, находил, и торговал с использованием этого оптимального риска. торговал в плюс.. Не два года - но максимальный эксперимент, по одной ТС, на реале - 9 месяцев...



"При том что категорически отрицаете возможность кого бы то ни было достичь такого уровня умений, чтобы быстро и многократно увеличить свой счет списывая это на удачу." - а есть, хоть кто - то, делающий это постоянно?



"Во-вторых такое неуклюжее сравнение торговли на рынке с лотерей не выдерживает вообще никакой критики. Дело в том, что если бы это было так, то вероятность осуществления разгона абсолютно у любого человека была бы одинаковой в то время как вы сами каким-то образом разделяете новичков и опытных." первое - это ваша точка зрения, не моя, второе - читайте внимательно посты...



"Приведите верное." - уже приводил, 3 раза, смысл приводить далее????



"Откуда вы знаете каким объемом открыта позиция?" - а для Вас, из приведённых данных - это тайна???? тогда с кем я тут вообще дискуссирую???? Вам лет, извиняюсь, сколько? мож я зря распинаюсь, чисто по психологически - гормональным причинам... Вы писали про причинно - следственные связи, это сбило меня с току, я посчитал, что раз человек пишет - то знает...



"Я вам привел живые доказательства разгонов на практике. Про сравнение с лотерей читай выше." живые ли? мертвые души в школе - проходили? "читай" - я с Вами на брудершафт не пил...



"Вы вообще в курсе что рынок меняется? Риск привязан к системе, система ломается, и от вашего оптимально риска остается само название.

" в курсе... а Вы в курсе - на какие ТС это оказывает значительное влияние, а на какие нет? и что мешает корректировать оптимальный риск в динамике? Ну, кроме лени...



"Где это "большинство"? Требую статистики относительно толкования большинством данного термина. Или это вы уже себя большинство возомнили?" - а Вы другие посты читаете? пост топикстартера, например... Наберите в нете - "разгон депозита на форекс - это" - и почитайте... везде ориентир - риск...



"Вы вообще хоть можете представить в реальности чтобы кто-то нотариально документировал результаты своей торговли? И главное зачем? " и снова, Вы ведёте себя как тролль... Цепляясь к словам... где я намекал на нотариально, документально, или подобное... важно то - для себя, знакомых... Вы вообще - сюда зачем пришли? чтобы ограничится набивкой постов, или чтоб получить финансовую независимость?, извините... Если первое - то просто - прошу не отвлекать меня, от задач стоящих... постите себе без меня...
ArtsiomL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2014, 21:10   #586
Murzzzik
Acrypto-Мастер
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 5,697
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Люди торгующие на миллионы и миллиарды - глупцы, оторванные от реала, в отличие от горстки непризнанных гениев торговли...
Люди торгующие на миллионы и миллиарды имеют качественно другие условия и находятся не на тех позициях. Во-первых там все решает инфраструктура, во-вторых штаты специалистов которые клепают по 15 новых систем в день. И уж точно никто не торгует одной системой больше месяца-двух. Ну а в третьих, все миллионы и миллиарды зарабатываются на бета-нейтральных портфелях. Где такое понятие как оптимальный риск вообще не употребимо.



Цитата:
так как лично я тестировал, находил, и торговал с использованием этого оптимального риска. торговал в плюс.. Не два года - но максимальный эксперимент, по одной ТС, на реале - 9 месяцев..
.

Мне интересно только как на 10-летнем отрезке истории можно найти оптимальный риск. Особенно учитывая то, что волатильность рынка за это время менялась несколько раз больше чем в 2 раза. (речь я надеюсь идет о ликвидных рынках а не каких-то тугриках). Ну ладно, торгуйте дальше...



Цитата:
а есть, хоть кто - то, делающий это постоянно?
Постоянно ни к чему. Стабильность на рынке это миф. Об этом я уже говорил. Хватит 1 раз заработать на "виллу" или распорядится средствами по более выгодному усмотрению.



Цитата:
первое - это ваша точка зрения, не моя, второе - читайте внимательно посты...
Разгон это лотерея, ваши слова? Что я не так прочитал?



Цитата:
а для Вас, из приведённых данных - это тайна????
Честно сказать да. Расшифруйте. С чего вообще взято что риск 15% на 1000 пунктов?



Цитата:
живые ли? мертвые души в школе - проходили?
Это к чему вообще? Вы знаете случае когда не живые умеют совершать торговые операции?

Цитата:

в курсе... а Вы в курсе - на какие ТС это оказывает значительное влияние, а на какие нет? и что мешает корректировать оптимальный риск в динамике? Ну, кроме лени...


Оказывает абсолютно на все, которые выстроены на закономерностях, то бишь данных из истории. Исключение составляет актуальная объективная информация (доступ к отрытым позициям, инсайд и т.д.). Корректировка не спасает когда закономерность просто ломается а ломаются все закономерности.



Цитата:
а Вы другие посты читаете? пост топикстартера, например... Наберите в нете - "разгон депозита на форекс - это" - и почитайте... везде ориентир - риск...
В нете вбиваю, нахожу "разгон возможность получения необходимого депозита в короткий срок", "возможность из десятков баксов сделать несколько тысяч, а может и больше!" Что дальше? В общем, пока вы мне не предоставите статистики об общепринятом понимании термина разгон согласно вашему понимаю, я буду считать ваше заявление голословным.

Цитата:
где я намекал на нотариально, документально, или подобное...
Это что, не ваши слова? "Или есть реальные, задокументированные факты?" (пост номер 572)





Цитата:
Вы вообще - сюда зачем пришли? чтобы ограничится набивкой постов, или чтоб получить финансовую независимость?, извините... Если первое - то просто - прошу не отвлекать меня, от задач стоящих... постите себе без меня...
Какое вам дело зачем я сюда пришел? А во-вторых я вас здесь не держу и тем более внимания к себе не требую. Вас кто-то заставляет здесь общаться?
Murzzzik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2014, 22:26   #587
ArtsiomL
Специалист
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 814
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Murzzzik Посмотреть сообщение
Люди торгующие на миллионы и миллиарды имеют качественно другие условия и находятся не на тех позициях. Во-первых там все решает инфраструктура, во-вторых штаты специалистов которые клепают по 15 новых систем в день. И уж точно никто не торгует одной системой больше месяца-двух. Ну а в третьих, все миллионы и миллиарды зарабатываются на бета-нейтральных портфелях. Где такое понятие как оптимальный риск вообще не употребимо.
Вообще - каждый пункт спорен...

Не тот уровень информации... Не тот опыт... Не решает штат... сами подумайте почему... нет новых ТС - снова сами подумайте почему... оптимальный риск - просчитывается и корректируется...



"Мне интересно только как на 10-летнем отрезке истории можно найти оптимальный риск. Особенно учитывая то, что волатильность рынка за это время менялась несколько раз больше чем в 2 раза." - если интересно - перечитайте Ральфа Винса... Если нет - о чём спор?...



"Постоянно ни к чему. Стабильность на рынке это миф. Об этом я уже говорил. Хватит 1 раз заработать на "виллу" или распорядится средствами по более выгодному усмотрению.

" Это Ваш миф... Я знаю достаточно людей, не первый год в рынке - все торгуют по ММ... А подход, раз поднял - и норм... это лотерея... играйте, успехов...



"Разгон это лотерея, ваши слова? Что я не так прочитал?" - разгон - ДА - лотерея... не так поняли, не внимательно прочитали... перечитайте дискуссию...



"Честно сказать да. Расшифруйте. С чего вообще взято что риск 15% на 1000 пунктов?" В Вашей цитате приведены параметры сделки, неужели сложно просчитать? Процент риска на число пунктов... В чём проблема????



"Это к чему вообще? Вы знаете случае когда не живые умеют совершать торговые операции?" - может не стоит юродствовать... Вы пишите слишком толково, чтобы притворяться валенком... Вам не идёт... Не так прямолинейно...



"Оказывает абсолютно на все, которые выстроены на закономерностях, то бишь данных из истории. Исключение составляет актуальная объективная информация (доступ к отрытым позициям, инсайд и т.д.). Корректировка не спасает когда закономерность просто ломается а ломаются все закономерности." - заблуждение... ТС на временных паттернах - ломается с течением времени (ищите примеры), банально, ТС на машках - будет работать вечно...



" Что дальше? В общем, пока вы мне не предоставите статистики об общепринятом понимании термина разгон согласно вашему понимаю, я буду считать ваше заявление голословным." Да ради бога - считайте, это Ваше мнение... если дальше прочесть лень, что я могу поделать???? На мои слова реакции нет... уж извините...



"Это что, не ваши слова? "Или есть реальные, задокументированные факты?" (пост номер 572)" задокументированные Вами лично (так как это Вам лично нужно), а не юристом...



"Какое вам дело зачем я сюда пришел? А во-вторых я вас здесь не держу и тем более внимания к себе не требую. Вас кто-то заставляет здесь общаться? " какое? если для того, чтобы заставить людей сливать - то я против, из личных предпочтений... Не для чего, а для кого - мне не нравится навязывание разгона, так как это заставляет людей терять деньги, оторванные от семьи, детей, жён... Вам не понять...
ArtsiomL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2014, 11:06   #588
goldsystem
Специалист
 
Аватар для goldsystem
 
Регистрация: 03.11.2012
Сообщений: 837
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Вижу какая то разборка идет продолжительная. Все мы разные, и поэтому каждый при своем мнении. Некоторые торгуют мм, некоторые ТА, не стоит сильно нервничать и доказывать свою точку зрения, т.к рынок сам определяет кому дать - а у кого забрать. Главное чтобы все зарабатывали, а какая у кого тс и что он имеет по этому поводу- лишь пустая трата времени. Посмотреть выступления зарабатывающих людей, они же не доказывают что их система лучше или круче. Каждый выслушивает мнение собеседника и остается при своем мнении.
goldsystem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2014, 11:14   #589
AlexG
Новичок
 
Аватар для AlexG
 
Регистрация: 19.04.2014
Сообщений: 97
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Как не крути , но на рынке не "гонщики" остаются , а стабильно торгующие на малом газе.

Если есть желание разогнать депозит , так это не проблема , в любой момент можно сотку кинуть на любой счет , и приумножить ее до миллиона.

Только вот тут дело в другом.

Никто еще до таких целей не дошел, так как при разгоне риск всегда увеличивается и тот кто заработал из 100$ - 1000 ,

всегда искушенный мыслями что уже и 1К получится 10000 и так далее..

И не важно где происходит остановка , у 1000 или у 1 000 000 , если все потерянно то это даже и опытом не назвать,

так как просто время прошло и человек на том же месте остался (без своих 100$)
AlexG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2014, 12:30   #590
Denver
Acrypto-Мастер
 
Аватар для Denver
 
Регистрация: 25.11.2012
Сообщений: 6,303
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexG Посмотреть сообщение
Как не крути , но на рынке не "гонщики" остаются , а стабильно торгующие на малом газе.
Я думаю что трейдеров "гонщиков" одинаково с "консерваторами", потому что очень много "гонщиков" специализируются на разгонах счетов в демо конкурсах. Встречал таких "гоночных" трейдеров, которые этим только и зарабатывают, не торгуя на реале вообще, и причем делают это уже относительно долгое время. А так же есть трейдеры, которые торгуют например по консервативной ТС и параллельно разгоняют мелкие реал депо.
Denver вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Загрузка...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
vB.Sponsors

© 2009-2020 «ACRYPTOINVEST.COM»
сообщество трейдеров, инвесторов и игроков