Индикаторы :плюсы и минусы.Нужны ли индикаторы вообще?

[grizli]

Сообщение от Denver

какие там будущие изменения?)) Ишимоку это теже МАшки сдвинутые вперед:



1. Tenkan-sen (Тенкан-сен) – это среднее значение цены за первый промежуток времени (равна (high+low)/2, где high и low – максимум и минимум за период).

2. Kijun-sen (Киджун-сен) – это среднее значение цены за второй промежуток.

3. Senkou Span A (Сенкоу спен А) / Up Kumo - середина расстояния между Tenkan-sen и Kijun-sen, сдвинутое вперед на величину второго временного интервала.

4. Senkou Span B (Сенкоу спен В) / Down Kumo - среднее значение цены за третий временной интервал, сдвинутое вперед на величину второго временного интервала.



значит МАшки вам непродуктивный и запаздывающий индикатор, а индикатор Ишимоку один из тех что можно использовать? так сдвиньте вперед МАшки, может вы и в них увидите что-то достойное.

Все правильно,даже если там машки сдвинутые они так же как и любой другой индикатор могут ошибаться,и я еще ни одного индикатора не видел который бы рисовался на будущее,потому что там алгоритм стоит который может предполагать а не как все думают что могут предсказывать,это просто технически невозможно.

[Crosh]

Сообщение от Terra

Индикаторы работаю, так как их запрограммировали, значит работают правильно. Но всегда есть но. Взять к примеру жигули 01, такие машины и сегодня прекрасно ездят и ни чем не хуже, чем 30 лет назад, однако поменялось все вокруг этого авто. Дороги другие, другие авто стали более скоростные и наш жигуленок стал выглядеть, как черепашка среди иномарок. Но машина сама по себе, какой была такой и осталась. Так и индикаторы. Они работают нормально, но все поменялось и они просто не успевают за этими изменениями на рынке.

Думаю не стоить индикаторы сравнивать в авто, Потому как механизмы немного другие. Единственное что может меняться в рынке, так это волантильность валют, ну и их зависимость от новость в некоторой мере. А работа индикаторов же никак не зависит от волантильности, по этому и успевать за изменениями рынка им не стоит. так что качество работы индикаторов от их создания до современности никак не поменялась

[Фор]

Сообщение от grizli

Все правильно,даже если там машки сдвинутые они так же как и любой другой индикатор могут ошибаться,и я еще ни одного индикатора не видел который бы рисовался на будущее,потому что там алгоритм стоит который может предполагать а не как все думают что могут предсказывать,это просто технически невозможно.

Уже когда-то обсуждали, есть опрережающие индикторы, то-есть, на самом деле они не опережающие, а просто не запаздывающие, это RSI, Зигзаг и еще есть, не помню какой. Поэтому эти индикаторы часто применяют для среднесрока. Именно на больших тайм-фреймах они хорошо демонстрируют рыночную тенденцию.

[Denver]

Сообщение от grizli

Все правильно,даже если там машки сдвинутые они так же как и любой другой индикатор могут ошибаться,и я еще ни одного индикатора не видел который бы рисовался на будущее,потому что там алгоритм стоит который может предполагать а не как все думают что могут предсказывать,это просто технически невозможно.

просто наверное Andrew88 не сильно еще разбирается в индикаторах. ну мы все когда-то начинали). к нему все придет с опытом, если он раньше не бросит это дело).

а вот индикаторы которые показывают будущее, я парочку встречал таких. один из них так и называется "Ванга")). эти оба индикатора жутко перерисоваваются и своими "предсказаниями" с будущим не совпадают.

[sergey339]

Сообщение от baksik

Ну как не должны, должны и это их основная обязанность, трендовые индикаторы показывают возможное направления движения и при соблюдении правил индикатор тот или иной показывает сигнал на открытие или закрытие ордера. Чем не сигнал? Другой вопрос нужно ли им доверять полностью и основываться только на них либо как к дополнению к своему анализу рынка.

Это уже новые индикаторы дают сигналы на вход, но вы верно подметили, что доверять им не стоит. Раньше индикаторы помогали анализировать рынок, а потом кому то пришла в голову идея все это упростить и создать сигнальщиков. Возможно тогда это и сработало, но из-за того что идея стала слишком популярной в таких сигналах все меньше надежности...

[murrex]

Сообщение от sergey339

Это уже новые индикаторы дают сигналы на вход, но вы верно подметили, что доверять им не стоит. Раньше индикаторы помогали анализировать рынок, а потом кому то пришла в голову идея все это упростить и создать сигнальщиков. Возможно тогда это и сработало, но из-за того что идея стала слишком популярной в таких сигналах все меньше надежности...

Причем тут популярна или нет,по сути это просто дополнительно устанавливается звуковой алерт или дописывается стрелка.Это тоже самое,что было раньше,только уже сигналы наглядно видны.К примеру: пересечение машем,видно в виде стрелки или звукового сигнала.Хотя оно как было пересечение,так и осталось.Тоже относится и к остальным.

[Фор]

Еще необходимо не забывать, что классические индикаторы многие, а может и все перекочевали на рынок Форекс с биржевых площадок. Все же разные немного рынки. Возможно, что на биржевых площадках, эти индикаторы работают лучше, более точнее, так-как специально были созданы для торговли акциями, фьючерсами.

[hiys]

Сообщение от Wave

Еще необходимо не забывать, что классические индикаторы многие, а может и все перекочевали на рынок Форекс с биржевых площадок. Все же разные немного рынки. Возможно, что на биржевых площадках, эти индикаторы работают лучше, более точнее, так-как специально были созданы для торговли акциями, фьючерсами.

Если рассматривать, чисто индикаторы, то в своей основе перекочевавшие с биржи расчитывают среднюю цену. Так в принципе им всё равно, где эту среднюю цену считать, хоть на реальной бирже, хоть на форексе. А вот, если коснуться торговых систем, то вполне может быть.

[Crosh]

Сообщение от Wave

Уже когда-то обсуждали, есть опрережающие индикторы, то-есть, на самом деле они не опережающие, а просто не запаздывающие, это RSI, Зигзаг и еще есть, не помню какой. Поэтому эти индикаторы часто применяют для среднесрока. Именно на больших тайм-фреймах они хорошо демонстрируют рыночную тенденцию.

Ну что я еще не совсем понимаю как индикатор может быть опережающим...( но наверное соглашусь с тем что такое возможно, когда индикаторы или советники используя новости могут в процентном соотношении предыдущих изменений рынка по этой же новости определить вероятность будущего движения. А так все остальные только склоняют нас к одному из двух возможных направлений.

[murrex]

Сообщение от Crosh

Ну что я еще не совсем понимаю как индикатор может быть опережающим...( но наверное соглашусь с тем что такое возможно, когда индикаторы или советники используя новости могут в процентном соотношении предыдущих изменений рынка по этой же новости определить вероятность будущего движения. А так все остальные только склоняют нас к одному из двух возможных направлений.

Все верно.Индикатор не как не может быть опережающим,по простой причине:это просто "отражение" функции,в которой используются прошлые и настоящие значения.Индикаторы только могут показывать настоящее в разных ракурсах,в зависимости,какие формулы в их коде присутствуют.А то,что они указывают на будущее,так они указывают на возможную вероятность исходя из значений индикатора(по правилам,что тенденция может продолжится).