Требования к управляющему.

[nicko5672]

Сообщение от Прохожий

Многие из нас родились еще в СССР. Там очень хорошо практиковалась уравниловка. Вы попробуйте какого-нибудь менеджера в фирме на твердую зарплату посадить - он "мышей" ловить сразу перестанет! Только результаты торговли должны формировать "зарплату" управляющего! А то на практике получается "каждый суслик агроном", ставит "сопливый" упр себе вознаграждение 50 на 50, разгоняет на удаче счет, набирает инвестиций и успев "заработать" благополучно сливает. ИМХО

Значит так.Я тоже прожил в СССР не один день и хорошо помню это время.И что касается уравниловки-в ней были свои определённые плюсы, о которых почему то Вы быстро забыли или может быть Вам о них напомнить?Я также хорошо помню кооперативы, и к чему в результате они привели СССР-может Вы сейчас сможете найти это государство на карте мира?Так что Ваше мнение применительно к ПАММ даже к рассмотрению принимать не стану.А если у Вас есть свои успехи в этом деле-то будьте добры, выложите координаты Вашего ПАММ, где Вы являетесь управляющим, а я с удовольствием ознакомлюсь с его работой, после чего возможно изменю своё мнение.

С ув.nicko5672

[Гера]

Снижаем градусы в теме. Про СССР идем в свободное общение писать

[Прохожий]

Сообщение от Vlados25

Если будете так посылать каждого инвестора то будете работать только со своими деньгами и не получите ни цента от инвесторов. Инвестор имеет полное право требовать от вас детали торговой системы такие как лотность и частоту сделки, стратегия, по которой торгуете и т.д. Официально вы отвечать не обязаны, но если хотите заполучить деньги инвесторов то придется. А процент вознаграждения устанавливает сам управляющий на свое усмотрение.

Ну зачем же передергивать? Описать принципы своей работы я например всегда с удовольствием! И лотность и риски и инструменты и даже возможную просадку и ожидаемую доходность (ожидаемую а не планируемую)....Я говорил о тех инвесторах, кто пытается в процесс торговли вмешиваться, а вопросы задавать это полное право инвесторов.

Сообщение от nicko5672

Значит так.Я тоже прожил в СССР не один день и хорошо помню это время.И что касается уравниловки-в ней были свои определённые плюсы, о которых почему то Вы быстро забыли или может быть Вам о них напомнить?Я также хорошо помню кооперативы, и к чему в результате они привели СССР-может Вы сейчас сможете найти это государство на карте мира?Так что Ваше мнение применительно к ПАММ даже к рассмотрению принимать не стану.А если у Вас есть свои успехи в этом деле-то будьте добры, выложите координаты Вашего ПАММ, где Вы являетесь управляющим, а я с удовольствием ознакомлюсь с его работой, после чего возможно изменю своё мнение.

С ув.nicko5672

Да с удовольствием! Через пару тройку недель планирую выйти на ПАММ в Пантеоне. А как я к этому готовлюсь - можете пройти по ссылке в моей подписи.

[valera]

Сообщение от Прохожий

Да нормальный вопрос! Жизненно важный я бы сказал! Я просто убежден, что в сервисе ПАММ кредитное плечо должно быть не более чем 1 к 10. Это когда трейдер на свои торгует, пусть хоть 1 к 500 использует (на днях на мыло пришло с какой то кухни письмецо где 1 к 10000 плечо, совсем обалдели!) Допускаю что плечо может быть несколько больше для тех кто использует высокую загрузку при коротких стопах, но тогда стопы обязан ставить однозначно. Но в любом варианте плечо 1 к 100 на ПАММ счетах это явный перебор. ИМХО

Насчёт размера плеча вопрос был задан не из праздного любопытства. Так уж получилось. что ни на ФорексТренде, ни на Пантион Финансе нет данных по посделочной загрузке счёта. Поэтому и приходится определять её на глаз, опираясь больше на интуицию. Лотность в послелочной истории есть, величина депозита тоже известна. Если узнать плечё, то и степень загрузки будет известна. Поэтому я и пристаю к практикующим трейдерам с вопросом: "С каким плечём работает (как правило) большинство трейдеров-управляющих?"

[lektor2010]

Сообщение от Прохожий

Да нормальный вопрос! Жизненно важный я бы сказал! Я просто убежден, что в сервисе ПАММ кредитное плечо должно быть не более чем 1 к 10. Это когда трейдер на свои торгует, пусть хоть 1 к 500 использует (на днях на мыло пришло с какой то кухни письмецо где 1 к 10000 плечо, совсем обалдели!) Допускаю что плечо может быть несколько больше для тех кто использует высокую загрузку при коротких стопах, но тогда стопы обязан ставить однозначно. Но в любом варианте плечо 1 к 100 на ПАММ счетах это явный перебор. ИМХО



Насчет "послать". Некоторые поняли этот момент не совсем правильно. Поясню. Встречаются инвесторы, которые считают, что они лучше видят что нужно делать в данный момент времени, подсовывают какие то графики с собственным анализом и т.п. начинают поучать...Ну возьми открой свой ПАММ и торгуй! Зачем учить ученого? Вмешиваться в процесс торговли недопустимо!







Многие из нас родились еще в СССР. Там очень хорошо практиковалась уравниловка. Вы попробуйте какого-нибудь менеджера в фирме на твердую зарплату посадить - он "мышей" ловить сразу перестанет! Только результаты торговли должны формировать "зарплату" управляющего! А то на практике получается "каждый суслик агроном", ставит "сопливый" упр себе вознаграждение 50 на 50, разгоняет на удаче счет, набирает инвестиций и успев "заработать" благополучно сливает. ИМХО

Соглашусь что требовать от управляющего подкорректировать свою торговлю под запросы определенного инвестора недопустимо. На данный момент есть достаточное количество ПАММ счетов, и в любом случае найдется тот, который удовлетворит нужды инвестора и без корректировки.

По поводу вознаграждения - я думаю технически невозможно создать систему, которая будет устанавливать вознаграждение управляющему в зависимости от от уровня его работы.

[Прохожий]

Сообщение от lektor2010

Соглашусь что требовать от управляющего подкорректировать свою торговлю под запросы определенного инвестора недопустимо. На данный момент есть достаточное количество ПАММ счетов, и в любом случае найдется тот, который удовлетворит нужды инвестора и без корректировки.

По поводу вознаграждения - я думаю технически невозможно создать систему, которая будет устанавливать вознаграждение управляющему в зависимости от от уровня его работы.

Да все реально, поверьте! Вот еще вариант - вознаграждение управляющего зависит от срока жизни его счета. Первые месяцы по минимуму а где то к году уже можно и на 50 на 50 выйти! Торговля его уже вполне предсказуема и может быть уже нормально оценена с точки зрения эффективности. ИМХО

Сообщение от valera

Насчёт размера плеча вопрос был задан не из праздного любопытства. Так уж получилось. что ни на ФорексТренде, ни на Пантион Финансе нет данных по посделочной загрузке счёта. Поэтому и приходится определять её на глаз, опираясь больше на интуицию. Лотность в послелочной истории есть, величина депозита тоже известна. Если узнать плечё, то и степень загрузки будет известна. Поэтому я и пристаю к практикующим трейдерам с вопросом: "С каким плечём работает (как правило) большинство трейдеров-управляющих?"

По умолчанию на большинстве площадок практикуется плечо 1 к 100. В некоторых местах можно задать меньшее плечо самому или попросить техподдержку это сделать, а в принципе консервативные управляющие как правило спокойно вписываются в плечо 1 к 10, умеренным вполне достаточно 15-20%, а безбашенным и 1 к 100 будет мало!

[serg1111]

Сообщение от Прохожий

Да все реально, поверьте! Вот еще вариант - вознаграждение управляющего зависит от срока жизни его счета. Первые месяцы по минимуму а где то к году уже можно и на 50 на 50 выйти! Торговля его уже вполне предсказуема и может быть уже нормально оценена с точки зрения эффективности. ИМХО







По умолчанию на большинстве площадок практикуется плечо 1 к 100. В некоторых местах можно задать меньшее плечо самому или попросить техподдержку это сделать, а в принципе консервативные управляющие как правило спокойно вписываются в плечо 1 к 10, умеренным вполне достаточно 15-20%, а безбашенным и 1 к 100 будет мало!

50 на 50 это очень нормальный проценты сли вы вкладываетесь в агрессивный памм, и за короткий период планируете получить серйозные проценты, а если это консервативный памм то проценты должны быть намного выше, где то уже около 70 на 30. все таки это ваши деньги и вы должны получать нормальные отчисления с прибыли.

[Прохожий]

Сообщение от serg1111

50 на 50 это очень нормальный проценты сли вы вкладываетесь в агрессивный памм, и за короткий период планируете получить серйозные проценты, а если это консервативный памм то проценты должны быть намного выше, где то уже около 70 на 30. все таки это ваши деньги и вы должны получать нормальные отчисления с прибыли.

Смею Вас заверить - 99.9% агрессивных счетов до года не доживают! Согласен с Вами также, что более консервативные счета должны иметь меньший процент в пользу управляющего. Но здесь все вполне компенсируется объемом инвестиций, как правило чем крупнее инвестиции тем более они размещены как раз на консервативных счетах. Таким образом идеальное распределение мы конечно вряд ли получим, а вот более менее справедливое вполне!

[Vlados25]

Я думаю сравнение с менеджером совсем неподходящее. У трейдера нету ставки, которую он стабильно получает. Неважно какое вознаграждение установлено управляющему памм счетом - 5% или 95% - он получит свою прибыль только в том случае если будет торговать, причем если будет торговать в плюс. Так что нельзя сказать что какой либо управляющий просто так получает деньги. Ну а требовать устанавливать определенный процент вознаграждения управляющему мы не можем по правилам ДЦ.

[alex0721]

Сообщение от Alexey

Я хочу что бы Вы поняли мою тактику. Понятное дело, что каждый делает как он считает нужным,но мы ведь для этого и делимся мыслями(я в данном случае реальным положением вещей).

Смотрите-можно сказать , что я для себя сформировал инвестиционный портфель(смешанный)-консервативный ПАММ счет+ счет агрессора(просто в данном случае он не ПАММ, а мой собственный). В случае удачного месяца-было прошлых 2 месяца подряд, суммарная прибыль получилась 32%,как по мне не так уж и плохо. А на пример в августе-проценты по ПАММ счету покрыли на 80% просадку по собственному, но в данном случае я сам в себя реинвестировал и в следующем месяце вышел из просадки, тем самым не допустив слива счета.



Хочу, что бы Вы понимали,мое мнение на правило не претендует, я так сказать делюсь своим опытом и готов выслушать конструктивную критику. Ведь для этого мы тут и собрались в конце концов.

А в чем смысл таких манипуляций? Вы торгуете агрессивно и используете консервативные счета для диверсификации рисков от собственно торговли и таким образом не зарабатываете ничего. В чем смысл такой работы? Я думал мы занимаемся трейдингом и инвестициями ради доходов, проще говоря ради денег. Если вы умеете торговать, то инвестиции вам не нужны, если вы не умеете торговать, то трейдинг вам не нужен, а нужны памм счета. Я вижу данную ситуацию именно так.