Требования к управляющему.

[Харламов]

Сообщение от alex0721

Да я тоже этого не понимаю и не предлагаю подобных вещей. Речь шла о том чтобы узнать как торгует управляющий и это тоже предлагал не я. Я говорю что это смысла не имеет, что если управляющий торгует без стопов, то это не значит что он не умеет торговать или поступает не грамотно. Есть другие методы управления риском отличные от стопов. Главное посмотреть на график доходности, на просадку и прибыль.

Не должны памм инвесторы вмешиваться в дела памм управляющих , все это не правильно . Единственные рычаги давления на управляющих , это вывод своих денег с оборота и если это произойдет массово , памм управляющий задумается о том , что он делает неправильно .

[alex0721]

Сообщение от Харламов

Не должны памм инвесторы вмешиваться в дела памм управляющих , все это не правильно . Единственные рычаги давления на управляющих , это вывод своих денег с оборота и если это произойдет массово , памм управляющий задумается о том , что он делает неправильно .

Если управляющий что-то сделает неправильно, а я полагаю сольет процентов 20 и более, да еще и если инвесторы побегут, то управляющий не только задумается, а еще и памм счет потеряет. Жаль что не все инвесторы понимают что не нужно вмешиваться в торговлю, не нужно искать систему и как-то ее исследовать.

[Прохожий]

Сообщение от alex0721

С одной стороны я согласен с вами что условия нужно оговаривать, а с другой стороны я понимаю что управлять рисками можно не только при помощи стопов и поэтому не согласен. Ведь многие подумает если торговля ведется без стопов значит управляющий вообще ничего не понимает в торговле и через неделю сольет депозит. Чтобы какие-то требования ставить нужно понимать как это работает.

Именно так! Если нет стопов, значит нет ТС! Это даже не требует каких либо доказательств! Это торговля "на шару", на удачу, как монетка ляжет, как чуйка подскажет и т.п. бред не имеющий ничего общего с ТС!

Сообщение от Харламов

Они не ограничены , их не может быть вовсе . Какие могут быть требования к трейдерам , которые в любом случае торгует на форекс лучше любого инвестора и сам прекрасно поэтому знает , что и как ему делать . А если такое положение дел не нравиться памм инвесторам , они могут сменить памм счет .

Довольно спорное утверждение! Если инвестор не торгует, он как минимум не принесет вреда, а вот умник от управления, имеющий опыт две недели и несколько сотен баксов, которые он выпросил у папика для открытия ПАММ, вот это настоящий вредитель с большой буквы, всячески поддерживаемый в своих поползновениях посредниками.

[martinish]

Сообщение от alex0721

Если управляющий что-то сделает неправильно, а я полагаю сольет процентов 20 и более, да еще и если инвесторы побегут, то управляющий не только задумается, а еще и памм счет потеряет. Жаль что не все инвесторы понимают что не нужно вмешиваться в торговлю, не нужно искать систему и как-то ее исследовать.

Вмешиваться в торговлю конечно не нужно. Все что нужно это следить за состоянием своих инвестиций и при этом на основании каких то данных всегда иметь прогноз насчет их будущего. При необходимости. то есть при ожидании больших просадок просто выводить и все.

[horster]

Сообщение от Midas

Просто многие обманываются тем, что они инвестируют как раз тогда когда идет большая прибыль и поэтому все также и должно продолжаться, а торговать без убытков нельзя, а если еще и управляющий торгует без стопов- а подобное не всегда оговорено, то инвестор может встрять в долгоиграющий минус и требовать что ли то же бессмыслено. А хотелось бы, чтоб как минимум какие то условия стратегии работы были оговорены заранее

Допустим, я ищу памм. Для этого мне не обязательно искать его в таблице топов. Скажем, я зашёл на форум, где обсуждаются паммы или где есть ветки управляющих(а такие есть на форумах). Почитал, отсортировал, выбрал. Иными словами, получил информацию. Если там указано(в ветке), что управ торгует без стопов и по такой-то ТС и меня это устраивает по всем параметрам, я вкладываю. И никаких претензий больше не предъявляю. Если есть минус и мне он критичен - вывожу. Вот и все требования. А как можно требовать от управа постфактум ставить стопы, если я уже принял решение, а потом получается спохватился? Это как в магазине мне предложили товар, но без гарантии, я согласился, купил. Через месяц эта вещь сломалась и я пошёл, предъявляю какие-то ещё претензии, так? Как это будет выглядеть с моей стороны? Мягко говоря, не красиво. Так и здесь. Выбрал - принял условия = получи то, что принял. А последствия они могут быть различными.

[alex0721]

Сообщение от Прохожий

Именно так! Если нет стопов, значит нет ТС! Это даже не требует каких либо доказательств! Это торговля "на шару", на удачу, как монетка ляжет, как чуйка подскажет и т.п. бред не имеющий ничего общего с ТС!

А вы что-то понимаете в трейдинге или может быть даже являетесь трейдером? Я вот к примеру занимаюсь как инвестированием так и трейдингом и могу сказать что отсутствие стопа не говорит о том что нет торговой стратегии у управляющего. Так как есть многие другие способы управления рисками и способы ограничения убытков. Чтобы расширить свой кругозор по этому вопросу рекомендую вам прочитать несколько книг по управлению капиталом.

[geg66geg]

Сообщение от Прохожий

Именно так! Если нет стопов, значит нет ТС! Это даже не требует каких либо доказательств! Это торговля "на шару", на удачу, как монетка ляжет, как чуйка подскажет и т.п. бред не имеющий ничего общего с ТС!

Думаю вы тут ошибаетесь.Сейчас много трейдеров работают без стопов.Это намного тяжелее,но статистика показывается что результаты таким образом получаются лучше.Такая торговля требует большого опыта,но если счет уже более года работает без стопов,то как можно сказать что у управляющего нет системы торговли.За это время многие со стопами потеряли довольно крупные счета.

[Прохожий]

Сообщение от alex0721

А вы что-то понимаете в трейдинге или может быть даже являетесь трейдером? Я вот к примеру занимаюсь как инвестированием так и трейдингом и могу сказать что отсутствие стопа не говорит о том что нет торговой стратегии у управляющего. Так как есть многие другие способы управления рисками и способы ограничения убытков. Чтобы расширить свой кругозор по этому вопросу рекомендую вам прочитать несколько книг по управлению капиталом.

Стесняюсь спросить, у Вас со зрением все в порядке? Вы внимательно рассмотрели мой аватар и мою подпись, или Вы просто решили сумничать на всякий случай? Я еще почти 10 лет назад знал, что торговля без стопов - прямой путь к сливу денег. Это может произойти завтра, может через месяц, может кому то повезет он и год продержится, но слив неминуем однозначно! Я еще с большим натягом могу допустить отсутствие стопов при работе через биржу и без кредитного плеча, но работа через брокеров, многие из которых обычные бессовестные кухни.... А отсылать меня почитать книжки это вообще нонсенс! Вы на будущее поаккуратнее с незнакомым собеседником, во всяком случае, прежде чем поучать постарайтесь сначала понять - может Вам самому у него стоит поучиться!?

[alex0721]

Сообщение от Прохожий

Стесняюсь спросить, у Вас со зрением все в порядке? Вы внимательно рассмотрели мой аватар и мою подпись, или Вы просто решили сумничать на всякий случай? Я еще почти 10 лет назад знал, что торговля без стопов - прямой путь к сливу денег. Это может произойти завтра, может через месяц, может кому то повезет он и год продержится, но слив неминуем однозначно! Я еще с большим натягом могу допустить отсутствие стопов при работе через биржу и без кредитного плеча, но работа через брокеров, многие из которых обычные бессовестные кухни.... А отсылать меня почитать книжки это вообще нонсенс! Вы на будущее поаккуратнее с незнакомым собеседником, во всяком случае, прежде чем поучать постарайтесь сначала понять - может Вам самому у него стоит поучиться!?

Ни в коем случае не хотел вас обидеть и умничать. Често говоря не понимаю что вы делали 10 лет на рынке, если за это время для себя не открыли другие методы управления капиталом и ограничения рисков. И кстати на биржах люди тоже торгуют через брокеров, а мы тут торгуем через дилинговые центры и это большая разница. Возможно и нужно мне у вас поучится но точно не управлению капиталом.

[Прохожий]

Сообщение от geg66geg

Думаю вы тут ошибаетесь.Сейчас много трейдеров работают без стопов.Это намного тяжелее,но статистика показывается что результаты таким образом получаются лучше.Такая торговля требует большого опыта,но если счет уже более года работает без стопов,то как можно сказать что у управляющего нет системы торговли.За это время многие со стопами потеряли довольно крупные счета.

Я повторюсь пожалуй! Что такое стоп? Это признание собственной ошибки в выборе направления по сделке! Это в самом упрощенном варианте. Управляющий, работающий без стопов не готов признавать собственных ошибок.... это тема отдельного разговора и не в этой ветке. Вот была бы моя воля, я бы любителям торговли без стопов автоматически их выставлял в терминале, заложил бы это в МТ и попробуй в течении нескольких минут не выстави стоп! Вообще мы о чем спорим то? Каждый волен поступать как считает нужным по отношению к СВОИМ деньгам, а с ЧУЖИМИ нужно придерживаться определенных правил продиктованных жизнью! Если я инвестор, я должен четко понимать, что в случае ошибки управляющего в данной конкретной сделке я потеряю ОПРЕДЕЛЕННУЮ сумму инвестиции а не ВСЮ инвестицию.

Сообщение от alex0721

Ни в коем случае не хотел вас обидеть и умничать. Често говоря не понимаю что вы делали 10 лет на рынке, если за это время для себя не открыли другие методы управления капиталом и ограничения рисков. И кстати на биржах люди тоже торгуют через брокеров, а мы тут торгуем через дилинговые центры и это большая разница. Возможно и нужно мне у вас поучится но точно не управлению капиталом.

Вы объясните пожалуйста - что Вы понимаете под ДРУГИМИ методами управления капиталом на финансовых рынках. Мне просто интересно что такого знаете Вы по этому вопросу, чего не знаю я? Я также ни в коем случае не хочу вас обидеть, но я точно знаю, чем отличается УМНЫЙ человек от НАЧИТАННОГО. Прошу меня извинить за отход от темы.