Что означают и дают лицензии брокеров? Кому верить?

[Dele]

Сообщение от nicko5672

Dele давайте уже на чистоту. Если лично Вас какой-либо западный брокер, за которых Вы подписываетесь в плане надёжности во всех своих постах Вас по каким-либо причинам кинет, то получить назад свои инвестиции у Вас будет возможностей ещё меньше, в отличии если Вы будете работать с отечественными брокерами хотя бы по той причине, что судопроизводство у нас для Вас обойдётся во много дешевле в сравнении с тем, что если Вы свою правоту будет отстаивать к примеру в Швейцарии, и в случае если дело будет проиграно Ваших доходов не хватит даже на часть судебных издержек. А это всё к тому, что есть разные ситуации,а следовательно надо рассматривать и разные варианты их развития, а то я смотрю Ваша тенденция Западный брокер всегда идеален присутствует в каждом Вашем посте этой темы, что на самом то деле таковым не является, и риски есть везде, и примерно они одинаковы, что Вы работаете с Пантеоном, что с Западным брокером.

С западными брокерами я не со всеми подряд работаю, а с теми с кем работаю имеют сегрегированные счета, соответсвенно если брокер косячет, мои деньги не у него а в европейском банке на мое имя, риски в разы меньше. С нашими брокерами стараюсь иметь дело, с теми кто входит в Financial Comission, пока прецендента не было, но по ккрайней мере я знаю как подать жалобу и если выиграю брокер обязан возместить мне ущерб.

Если Вам завтра фх-тренд не выплатит деньги Вы не будете с ним судиться в Украине, Вас направят на их оффшор (кто-то писал они вроде на Виргинские острова переехали) я не думаю что будут маленькие судебные издержки у Вас. Поэтому я не согласен про одинаковые издержки, брокеров которые работают на нашем рынке и с которыми имеет смысл судиться у нас я не знаю.

[nicko5672]

Сообщение от Dele

С западными брокерами я не со всеми подряд работаю, а с теми с кем работаю имеют сегрегированные счета, соответсвенно если брокер косячет, мои деньги не у него а в европейском банке на мое имя, риски в разы меньше. С нашими брокерами стараюсь иметь дело, с теми кто входит в Financial Comission, пока прецендента не было, но по ккрайней мере я знаю как подать жалобу и если выиграю брокер обязан возместить мне ущерб.

Если Вам завтра фх-тренд не выплатит деньги Вы не будете с ним судиться в Украине, Вас направят на их оффшор (кто-то писал они вроде на Виргинские острова переехали) я не думаю что будут маленькие судебные издержки у Вас. Поэтому я не согласен про одинаковые издержки, брокеров которые работают на нашем рынке и с которыми имеет смысл судиться у нас я не знаю.

Вы меня конечно извините, но на мой взгляд Вы рассуждаете как фарцовщик середины 80ых годов в СССР, который хаял всё отечественное производство в угоду тому, что бы заработать на тех товарах, которые мог удачно перекупить у иностранца. Я соглашусь с тем, что их система регулирования рисков у Западных брокеров можно считать эталоном, но с другой стороны это не факт, что во всех случаях она будет соблюдаться. И если завтра по каким-либо причинам те же США объявят Ваш ЛАММ, в который Вы вложили свои средства накоплением денежных средств для проведения тер. актов, то дай бог что бы Вам не пришлось доказывать то, что Вы к этому не причастны на детекторе лжи, что вполне может иметь место, и думаю Вы прекрасно это сами понимаете, что вот только не пойму, почему Вы в расчёт не принимаете подобные риски?

[Dele]

Сообщение от nicko5672

Вы меня конечно извините, но на мой взгляд Вы рассуждаете как фарцовщик середины 80ых годов в СССР, который хаял всё отечественное производство в угоду тому, что бы заработать на тех товарах, которые мог удачно перекупить у иностранца. Я соглашусь с тем, что их система регулирования рисков у Западных брокеров можно считать эталоном, но с другой стороны это не факт, что во всех случаях она будет соблюдаться. И если завтра по каким-либо причинам те же США объявят Ваш ЛАММ, в который Вы вложили свои средства накоплением денежных средств для проведения тер. актов, то дай бог что бы Вам не пришлось доказывать то, что Вы к этому не причастны на детекторе лжи, что вполне может иметь место, и думаю Вы прекрасно это сами понимаете, что вот только не пойму, почему Вы в расчёт не принимаете подобные риски?

Повеселил пост))))))

Если честно не знаю откуда у Вас такое ощущение что я любитель западного, у меня даже в подписи пожалуй единственный нормальный брокер-Россиянин-Афорекс))). Я стараюсь быть объективным и почитайте посты я призываю не инвестировать в псевдо-ду(мсис,миллтрейд) гле риски ОГРОМНЫЕ(нет регулирования), хотя в соответствующих темах мне тщетно пытаются доказать обратное рефоводы, объективно паммы более надежны. Т.к. мы отстаем от западного регулирования, поэтому я часто и привожу их в пример и при этом я и публикую посты, где брокеры с регулированием штрафуются на миллионы, если взять и представить что происходит в оффшорных нерегулируемых памм брокерах становиться совсем печально.

Если же закладывать риски(про теракты) тогда для Вас инвестирование будет сразу завершено, т.к. даже инвестиции в банки имеют риски и Вам не подойдут. Так же хочу заметить что в предыдущем посте привел примеры того что риски у брокеров различны, на что Вы не смогли парировать с примерами.

[nicko5672]

Сообщение от Dele

Повеселил пост))))))

Если честно не знаю откуда у Вас такое ощущение что я любитель западного, у меня даже в подписи пожалуй единственный нормальный брокер-Россиянин-Афорекс))). Я стараюсь быть объективным и почитайте посты я призываю не инвестировать в псевдо-ду(мсис,миллтрейд) гле риски ОГРОМНЫЕ(нет регулирования), хотя в соответствующих темах мне тщетно пытаются доказать обратное рефоводы, объективно паммы более надежны. Т.к. мы отстаем от западного регулирования, поэтому я часто и привожу их в пример и при этом я и публикую посты, где брокеры с регулированием штрафуются на миллионы, если взять и представить что происходит в оффшорных нерегулируемых памм брокерах становиться совсем печально.

Если же закладывать риски(про теракты) тогда для Вас инвестирование будет сразу завершено, т.к. даже инвестиции в банки имеют риски и Вам не подойдут. Так же хочу заметить что в предыдущем посте привел примеры того что риски у брокеров различны, на что Вы не смогли парировать с примерами.

На счёт объективности рисков никто с Вами и не спорит, и я согласен, они есть, но я при этом считаю, что надо в равной мере их оценивать как к буржуйским и так же и к нашим,и даже добавлю, что на мой взгляд в данный момент риск работать с отечественными брокерами много меньший, чем отдавать свои денежки далеко на Запад, потому что нынешняя политическая ситуация наша много предсказуемая, чем та, что может произойти на Западе, а соответственно это аукнется может хорошо на Ваших вкладах, просто к чему призывают-не стоит строить иллюзорность на Западном брокере, потому что Вы можете получить "нож в спину" в той ситуации, какую даже не сможете предположить, в отличии от наших ФТ и ПФ, которые как не крути, а выплаты гарантируют на очень неспокойном политическом небосводе Украины.Иди Вы также этот момент считаете не заслуживающим внимания?

И последнее, по поводу веселья.Меня веселят все Ваши посты, где самоуверенность сквозить в каждом слоге( тока без обид, но это в Вас есть, возможно в следствии Вашей удачной инвестиционной карьеры, и в этом отношении желаю такого же продолжения).Тока не стоит забывать поговорку:"Чем выше взлетаем, тем больнее будет упасть."

С УВ.nicko572

[Dele]

Сообщение от nicko5672

На счёт объективности рисков никто с Вами и не спорит, и я согласен, они есть, но я при этом считаю, что надо в равной мере их оценивать как к буржуйским и так же и к нашим,и даже добавлю, что на мой взгляд в данный момент риск работать с отечественными брокерами много меньший, чем отдавать свои денежки далеко на Запад, потому что нынешняя политическая ситуация наша много предсказуемая, чем та, что может произойти на Западе, а соответственно это аукнется может хорошо на Ваших вкладах, просто к чему призывают-не стоит строить иллюзорность на Западном брокере, потому что Вы можете получить "нож в спину" в той ситуации, какую даже не сможете предположить, в отличии от наших ФТ и ПФ, которые как не крути, а выплаты гарантируют на очень неспокойном политическом небосводе Украины.Иди Вы также этот момент считаете не заслуживающим внимания?

И последнее, по поводу веселья.Меня веселят все Ваши посты, где самоуверенность сквозить в каждом слоге( тока без обид, но это в Вас есть, возможно в следствии Вашей удачной инвестиционной карьеры, и в этом отношении желаю такого же продолжения).Тока не стоит забывать поговорку:"Чем выше взлетаем, тем больнее будет упасть."

С УВ.nicko572

Вы пишите что риски на Западе больше, украинских. Можете привести примеры, чтобы понять конкретно о чем идет речь? А также хочу услышать Ваше мнение о том, что Пантеон принимает участие в создании российского мегарегулятора,а также сейчас идет создание своего регулятора в Украине и там принимает участие не Пантеон, а завсегдатай черных брокеров -Телетрейд.

[nicko5672]

Сообщение от Dele

Вы пишите что риски на Западе больше, украинских. Можете привести примеры, чтобы понять конкретно о чем идет речь? А также хочу услышать Ваше мнение о том, что Пантеон принимает участие в создании российского мегарегулятора,а также сейчас идет создание своего регулятора в Украине и там принимает участие не Пантеон, а завсегдатай черных брокеров -Телетрейд.

Dele, Вы меня конечно извините, но ваша "пурга" по поводу снижения риска между отечественным и западным брокером на нынешний момент может стать сказкой лишь для тех, кто только начал работать в инвестировании и действительно не знает всех "сугробов" данной темы. Если Ваша стратегия с западным брокером Вам приносит такие положительные результаты-нет проблем. Выкладываем статистику Вашей доходности и мы все вместе подумаем на её рентабельностью, а до тех пор- нет смысла открывать рот и хаить то, что есть у нас, тем более, не имея на руках фактов и прямых доказательств того, что именно благодаря брокеру слит тот или иной ПАММ....Деле..будем взрослыми людьми а не детишками,которых Вы мне в своих рассуждениях в этом вопросе часто напоминаете.

[Andrew88]

Все эти лицензии из себя ничего не представляет , потому что если что-то случиться с компанией например она обанкротится то все ваши деньги будут потеряны , самая главная гарантия это то когда брокер держит ваши средства на вашем банковском счету , то есть когда ведется торговля у брокера но ваши деньги находятся на вашем счету в банке.

[Dele]

Сообщение от nicko5672

Dele, Вы меня конечно извините, но ваша "пурга" по поводу снижения риска между отечественным и западным брокером на нынешний момент может стать сказкой лишь для тех, кто только начал работать в инвестировании и действительно не знает всех "сугробов" данной темы. Если Ваша стратегия с западным брокером Вам приносит такие положительные результаты-нет проблем. Выкладываем статистику Вашей доходности и мы все вместе подумаем на её рентабельностью, а до тех пор- нет смысла открывать рот и хаить то, что есть у нас, тем более, не имея на руках фактов и прямых доказательств того, что именно благодаря брокеру слит тот или иной ПАММ....Деле..будем взрослыми людьми а не детишками,которых Вы мне в своих рассуждениях в этом вопросе часто напоминаете.

Я у Вас спросил Ваше мнение, о ситуации с появлением регуляторов в России и Украине, которая меня волнует, а также чтобы Вы привели риски которых я не вижу. А вместо этого упрек что я не продоставил стату и что у меня детские рассуждения, как-то неадекватно, я с Вами всегда корректен в диалоге.

[nicko5672]

Сообщение от Andrew88

Все эти лицензии из себя ничего не представляет , потому что если что-то случиться с компанией например она обанкротится то все ваши деньги будут потеряны , самая главная гарантия это то когда брокер держит ваши средства на вашем банковском счету , то есть когда ведется торговля у брокера но ваши деньги находятся на вашем счету в банке.

Ув.Аль Почино, Вы знаете, я принципиально с Вами согласен, в том отношении, что лицензия фактически является "честным словом" брокера, и нам, инвесторам, лишь остаётся ожидать обещанного, и вот собственно это и есть принципиальный момент, который ув. Dele пытается представить как за основание, и соответственно рассчитывает за счёт него в случае не удачи вернуть все свои вклады, что на мой взгляд по определению будет не верным.

Сообщение от Dele

Я у Вас спросил Ваше мнение, о ситуации с появлением регуляторов в России и Украине, которая меня волнует, а также чтобы Вы привели риски которых я не вижу. А вместо этого упрек что я не продоставил стату и что у меня детские рассуждения, как-то неадекватно, я с Вами всегда корректен в диалоге.

Dele...давайте не будем путать одно с другим.Раз Вы имеете принципиальный взгляд на разницу в инвестировании между странами СНГ и Западной Европой( США даже не рассматриваю,потому что такой формы заработка на сколько мне известно там нет).То уже Деле будьте любезны высказывайте свои доказательства в связи с той проблемой, которую я представил ( напоминаю, если Ваш вклад сочтут криминальным по определению спец.служб США) то ув Деле каким образом Вы будете доказывать что Вы не верблюд?

[Dele]

Сообщение от nicko5672

Dele...давайте не будем путать одно с другим.Раз Вы имеете принципиальный взгляд на разницу в инвестировании между странами СНГ и Западной Европой( США даже не рассматриваю,потому что такой формы заработка на сколько мне известно там нет).То уже Деле будьте любезны высказывайте свои доказательства в связи с той проблемой, которую я представил ( напоминаю, если Ваш вклад сочтут криминальным по определению спец.служб США) то ув Деле каким образом Вы будете доказывать что Вы не верблюд?

Если арестуют вклад, многое будет зависить от размера депо, если он будет $2000, что сопоставимо с ценой билета в Америку, конечно никуда дергаться не буду, узнаю есть ли еще случаи для возможного коллективного иска и обращусь к регулятору. Если сумма большая тогда суд, да и пройти полиграф не проблема.

Я могу сказать что на моих глазах пару лет назад были возвращены деньги за большое проскальзывание у брокера FXCM, благодаря регулятору. И обратный пример летом форек4ю имел какой-то технический брак и люди не могли вывести деньги в ролловер, очень многие счета слились, никому ничего не вернули(один пострадавший отписывал в ветке на форуме) и из-за того что были маленькие вклады, никто по возврату ничего не делал.

Я уверен если бы это был фх-тренд с большими вкладами, это вызвало бы вой в инете и могло сильно зацепить даже пантеон, т.к. многие встали бы на вывод, а мы все знаем что если 80% станут на вывод в любом банке, то он закроется.

И хочу напомнить что Вы так и не ответили по-поводу новых регуляторов в России и Украине.