Требования к управляющему.

[nikolja07]

Сообщение от Alexey

Требовать можно и 200 процентов, но что это даст. И кто даст Вам требуемые проценты. Что бы не было максимального риска, может просто не инвестировать в агрессивные ПАММы, ведь понятно же , что таких рисков не избежать. От управляющего нельзя требовать процентную прибыль, как он может ее предугадать и тем более выполним. Хотелось бы услышать реакцию на такие требования.

Под словом требовать я имею ввиду находить управляющих которые уже делают или делали такой процент доходности в месяц. Естественно если брать консервативного управляющего и перед инвестированием выдвинуть такое требование то он попросту его проигнорирует и не будет с Вами дальше разговаривать, консервативных управляющих больше подбирают по требованиям к минимальной просадке, минимальному риски. а потом уже рассматривается прибыль.

[Alexey]

Сообщение от vardum

да, $500,000 - ошибся нулем, простите

По-поводу количества инвесторов, заинтересованных в инвестировании - посмотрите на ПАММы на Пантеоне - сервис появился не так давно, но уже есть куча счетов с инвестициями инвесторов в сотни тысяч долларов. неужели для вас это не показатель? инвестор прийдет туда, где будут гарантии, понятный мониторинг, отсутствие проблем с выводом прибыли и хорошие управляющие, показывающие результативность на долгосроке

Да все эти факторы мне понятны, важны и мною поддержаны. Но Вы упустили как раз тот фактор, против которого я выступал требования к управляющему ПАММ счетом. Все что Вы перечислили-это обязательные критерии при выборе счета. А какую в последствии отчетность требуют от управы некоторые инвесторы. При выполнении всех перечисленных пунктов, кроме спасибо, не чего и добавить.

[Andrew88]

Сообщение от Alexey

Да все эти факторы мне понятны, важны и мною поддержаны. Но Вы упустили как раз тот фактор, против которого я выступал требования к управляющему ПАММ счетом. Все что Вы перечислили-это обязательные критерии при выборе счета. А какую в последствии отчетность требуют от управы некоторые инвесторы. При выполнении всех перечисленных пунктов, кроме спасибо, не чего и добавить.

Вы правы в плане требований кроме как благодарности за прибыль ничего ожидать не стоит , но в то же время надо понимать что в принципе для того чтобы иметь эту прибыль надо требовать от управляющего стабильной торговли и не лезть в мартингейл , с моей точки зрения это нужно делать до того как инвестировать.

[Alexey]

Сообщение от Andrew88

Вы правы в плане требований кроме как благодарности за прибыль ничего ожидать не стоит , но в то же время надо понимать что в принципе для того чтобы иметь эту прибыль надо требовать от управляющего стабильной торговли и не лезть в мартингейл , с моей точки зрения это нужно делать до того как инвестировать.

Про это я и веду диалог. Давайте сделаем четкое разграничение-есть требования к управляющему, которые инвестор применяет при выборе ПАММ счета. Эти требования можно назвать по разному-критерии, условия... И есть требования которые могут возникнуть в процессе работы, вот данный вид требований , я и не приемлю, возможно пожелания просьбы, рекомендации, но ни как не требования. Все права описаны в договоре.

[vardum]

Сообщение от hufu

Но такого не когда не будет, и очень мало управляющих предоставляют полный мониторинг своих счетов. Потому что это приведет к инвестиционным махинациям, вед тогда большинство инвесторов будут инвестировать основные капиталовложения когда в управа будут все открытие позиции в плюсе, что бы попасть под раздачу прибили при фиксации.

Вы по-моему не вполне правильно понимаете специфику инвестирования в ПАММ-счета. Каждый управляющий ПАММ-счета устанавливает длительность торгового периода и если вы, как инвестор вливаетесь в него до его окончания - то и прибыль вам начнет начисляться только после того как он закончится и начнется новый период. Внимательно почитайте условия инвестирования. Так что открытые позиции тут могут разве-что предостеречь инвестора - если он увидет, что в просадки висят уже месяцами позиции, которые в глубоком минусе, а каждый торговый период управляющий закрывает прибыльные позиции, с тем чтобы выплатить инвесторам прибыль (пирамида).

Сообщение от dos1k

Ну тут уже многое зависит от самого управляющего. Если он захочет привлечь больше инвесторов в свой счет, то он будет максимально прозрачно вести торговлю, создаст ветку на форуме, где будет общаться со своими инвесторами. Но это будет первый год - не более. Если управляющий грамотный и таргует в плюс, то через год уже все будут смотреть на его результаты торгов и цифры будут все говорить за него. Так что на начальных этапах это еще возможно, но вот потом уже смысл теряется

Для того чтобы инвесторы шли, оставались старые и приходили новые - нужна постоянная коммуникация между управляющим и инвесторами. Инвестору неплохо понимать как торгует управляющий, на основании чего принимает решения о входе и выходе в рынок, какую загрузку депозита допускает, какое плечо использует - особенно тогда, когда эти данные не доступны в "куцых" мониторингах. Почем общение важно даже после 1-го года успешной работы ПАММа? Хотя бы потому, чтобы объяснять инвесторам в случае просадок - что да как, а в случае прыгания прибыли (даже вверх) - развеять опасения инвесторов о том, что резко увеличена лотность и, как результат - риски.

[barsuksb]

Сообщение от alex0721

Согласен что деньги вкладывают инвесторы, но ведь управляющие делают прибыль, что еще требовать? Мы инвестируем чтобы получать прибыль, управляющие умеют это делать и в целом они зарабатывают. Так какие еще могут быть требования? Хочет больше прибыли или стабильности нужно искать другого управляющего, а не выставлять какие - либо требования.

Мне наоборот стыдно за то, какие сейчас условия для инвесторов. Конечно управляющие выполняют важную функцию, однако со стороны они пользуются инвесторами. Без инвестиций не было бы торгов у управов, и они последние в этой цепи получается. Можно конечно долго разбираться, но в результате, управляющие смогут доказать свой приоритет, как и инвесторы обратное.

Я "За" урегулирование отношений, равноправие для обоих сторон, чем сейчач и занимаются новые версии Памм.

[Devituvius]

Сообщение от Alexey

Про это я и веду диалог. Давайте сделаем четкое разграничение-есть требования к управляющему, которые инвестор применяет при выборе ПАММ счета. Эти требования можно назвать по разному-критерии, условия... И есть требования которые могут возникнуть в процессе работы, вот данный вид требований , я и не приемлю, возможно пожелания просьбы, рекомендации, но ни как не требования. Все права описаны в договоре.

Но ведь нет никакого наказания за нарушения договора, т.е. оферты. Если управляющий торговал ранее в более консервативной стратегии, а потом решил сбавить темп, уменьшив риски - мы же не можем винить его в пониженной прибыли. Или если наоборот? Очень жаль что в договоре нет условий как раз связанных с торговой стратегией. Я был бы рад подписаться под тем, что буду соблюдать стратегию одного типа - консервативную - умеренную - агрессивную, но никак не смешанную. Это вряд ли ограничит возможности управа, стратегии по прежнему можно будет модифицировать, главное не менять риски.

[Alexey]

Сообщение от Devituvius

Но ведь нет никакого наказания за нарушения договора, т.е. оферты. Если управляющий торговал ранее в более консервативной стратегии, а потом решил сбавить темп, уменьшив риски - мы же не можем винить его в пониженной прибыли. Или если наоборот? Очень жаль что в договоре нет условий как раз связанных с торговой стратегией. Я был бы рад подписаться под тем, что буду соблюдать стратегию одного типа - консервативную - умеренную - агрессивную, но никак не смешанную. Это вряд ли ограничит возможности управа, стратегии по прежнему можно будет модифицировать, главное не менять риски.

Но Вы же понимаете , что процесс ПАММ инвестирования находится на данный момент только в стадии развития. Подождем некоторое время, когда рынок затихнет и приблизительно все условия на ПАММ площадках станут одинаковы. Вот тогда и наступит момент, когда новым методом привлечения станет модификация договоров. Будут прописаны и требования к управляющим и торговые стратегии и риски.

[vardum]

Сообщение от valera

И задумывался и даже писал когда-то. Доверие к брокеру и к трейдеру - один из важных факторов, влияющих на инвестиционную активность. Ибо один из первых вопросов, который задают новички: "А не накроется ли эта контора завтра "медным тазом"?" Но это уже требования скорее к брокеру, чем к управляющему.

В силу этого, так как доверия к брокерам-ДЦ из бывшего СССР по умолчанию быть не может, стоит раскладывать "яйца" по как можно большему числу корзин. Если и вкладывать в ПАММы - то на разных площадках и ограничивать вложения в каждого управляющего, чтобы хотя бы этим диверсифицировать свои риски

[Devituvius]

Сообщение от Alexey

Но Вы же понимаете , что процесс ПАММ инвестирования находится на данный момент только в стадии развития. Подождем некоторое время, когда рынок затихнет и приблизительно все условия на ПАММ площадках станут одинаковы. Вот тогда и наступит момент, когда новым методом привлечения станет модификация договоров. Будут прописаны и требования к управляющим и торговые стратегии и риски.

Ничего себе, говорите только процесс развития? Я бы сказал, что это уже кульминация и даже лебединая песня ПАММ счетов. Ведь сейчас придумали буквально всё, лишь бы побороть конкуренцию среди ДЦ. Фонды никто бы и не делал, если бы приток клиентов был большой. Всё скорее делается ради маркетинга, нежели ради удобства инвесторов. Хотя, если откинуть скептицизм, то возможно управляющих скоро и возьмут в ежовые рукавицы, когда инвесторов станет достаточно.