Использование заемных средств в ПАММ-инвестировании

[eryomenko]

Сообщение от Vlados25

Ну так а кто мешает отдавать кредит с полученной прибыли? К примеру по кредитке приватбанка минимальный платеж всего 7% от суммы долга плюс первые 2 инсяца можно не платить. В итоге у нас форы 2 месяца, а затем каждый месяц отдаем 7% от остатка долга. причем каждый месяц нам нужно будет платить все меньшую и меньшую сумму, тогда как прибыль будет оставаться на прежнем уровне или даже будет расти.

В чем-то Вы конечно правы, но где взять 7% от суммы если инвестируешь в консервативных управляющих? Придется еще и из реала добавлять, вопрос остается: зачем такой кредит нужен?

Хотя конечно найдутся люди которые пойдут именно путем который Вы описали и может быть даже смогут таким способом заработать, а не прогореть.

[vardum]

Сообщение от Vlados25

А затем что лучше инвестировать прямо сейчас 5000 долларов и получать с них прибыль нежели ждать и откладывать по сотне в месяц. Если нету начального капитала но есть желание в будущем жить за счет инвестирования нужно рисковать. И если у вас есть возможность взять кредит под низкие проценты эту возможность терять нельзя, особенно сейчас когда есть такие инструменты как фонды, где ваши средства в случае чего застрахованы.

Действительно, если у вас есть возможно взять средства стоимостью менее 20% годовых - оно того стоит. Даже суперконсерваторы типо Вероники и Свена дадут вам за год (с учетом реинвестирования) более 70% годовых. То есть взяв в долг $5,000 через год вы сможете рассчитаться с долгами, выплатить проценты и иметь собственный инвестиционный капитал в размере $2,500+. Без вливаний собственных средств и доливок, без ограничения текущего потребления и уровня трат. Конечно риск должен быть оправдан - не стоит брать взаймы средства и вкладывать их в агрессоров.

[valera]

Сообщение от Vlados25

Ну так а кто мешает отдавать кредит с полученной прибыли? К примеру по кредитке приватбанка минимальный платеж всего 7% от суммы долга плюс первые 2 инсяца можно не платить. В итоге у нас форы 2 месяца, а затем каждый месяц отдаем 7% от остатка долга. причем каждый месяц нам нужно будет платить все меньшую и меньшую сумму, тогда как прибыль будет оставаться на прежнем уровне или даже будет расти.

"- А давайте денег займём и корову купим, она будет нам молоко давать!

- А долг отдавать чем будем?

- Вот молоком и будем.

- А корова тогда зачем?"

Это из мульфилма о Простошкашино, за точность цитаты не ручаюсь, но смысл передал.

Теперь возвращаясь к нашим баранам, вернее кредитам. Можно брать в одном случае, если сумма Вашей ежемесячной доливки полностью перекрывает ежемесячный платёж по кредиту. Остальные варианты - самоубийство. А вообще форекс - это не та область, где можно с кредитами играться.

[FirstX]

Сообщение от Vlados25

А затем что лучше инвестировать прямо сейчас 5000 долларов и получать с них прибыль нежели ждать и откладывать по сотне в месяц. Если нету начального капитала но есть желание в будущем жить за счет инвестирования нужно рисковать. И если у вас есть возможность взять кредит под низкие проценты эту возможность терять нельзя, особенно сейчас когда есть такие инструменты как фонды, где ваши средства в случае чего застрахованы.

Похоже думают те, кто инвестирует в агрессоров в начале инвестирования: зачем ждать когда можно сейчас уже больше заработать. Эта стратегия может и принесёт доходность, но риски при том, что вы возьмёте кредит у вас никуда не денутся. В любом случае, если что-то случиться и, к примеру, консервативный фонд вам принесёт незначительный, но убыток за три месяца, вам срочно нужно будет где-то искать средства для погашения кредита, а если ДЦ закроется? По-моему, лучше подождать чуть больше года и инвестировать уже на существующие средства, чем в случае непредвиденных ситуаций срочно искать средства неизвестно где.

[Dele]

Сообщение от eryomenko

Проценты от общей суммы будут перекрывать проценты по кредиту, а жить на что? Если все заработаное отдавать банку, как говорил дядя Федор из мультфильма: если отдавать молоком - зачем тогда корова? Зачем брать кредит если весь заработок отдавать? И в школе инвесторов тоже нужно не самый минимальный процент показывать, иначе не имеет смысла участвовать, а риск потерь от не удачной торговли управляющего никто не отменял.

Под общей суммой я подразумевал % который Вы будете получать только в школе инвесторов. Допустим Вы взяли в кредит $2000, школа добавила $4000 и у Вас уже работает $6000 и задача на консервах делать хотя бы 3-5% в месяц. При этом Ваша основная деятельность работа, трейдинг и инвестиции в другие паммы продолжает приносить Вам доход, по-моему выгода очевидна.

[eryomenko]

Сообщение от Dele

Под общей суммой я подразумевал % который Вы будете получать только в школе инвесторов. Допустим Вы взяли в кредит $2000, школа добавила $4000 и у Вас уже работает $6000 и задача на консервах делать хотя бы 3-5% в месяц. При этом Ваша основная деятельность работа, трейдинг и инвестиции в другие паммы продолжает приносить Вам доход, по-моему выгода очевидна.

Если так брать то в работе будет 6000, минимальная прибыль 6000х3%=180,0 отдавать нужно 2000х7%=140,0 остается 40, и так несколько месяцев подряд, а если случится просадка по портфелю то и того меньше останется тебе. Вопрос: а стоит напрягаться если большую часть прибыль отдаешь кому-то другому? (другая деятельность не в счет: работа, трейдинг, инвестиции). Лично меня такой расклад не очень привлекает. Хотя на вкус и цвет...

[Географ]

Сообщение от Dele

Согласен с Вами подавляющее большинство берут кредиты на машины свыше ляма при этом зарабатывая не более 25-35 тыс. рублей. Кредит в тот же фонд, если процент будет не более 23, вполне не плох, а если есть возможность взять за рубежом 5-8%, вообще шоколадно будет.

Если банк дает данный кредит, на машину под лям при зарплате до 35 тысяч, значит есть залоговое имущество. Так не легче ли это имущество сразу продать, чтобы вложиться в форекс? Ведь когда берем кредит под залог, мы фактически это и делаем, продаем имущество, получаем деньги и платим проценты. Возвращаем деньги - получаем имущество, но не получаем обратно проценты. Продажа гаража для торговли на форекс может избавить нас хотя бы от процентов.

[valera]

Сообщение от Dele

Под общей суммой я подразумевал % который Вы будете получать только в школе инвесторов. Допустим Вы взяли в кредит $2000, школа добавила $4000 и у Вас уже работает $6000 и задача на консервах делать хотя бы 3-5% в месяц. При этом Ваша основная деятельность работа, трейдинг и инвестиции в другие паммы продолжает приносить Вам доход, по-моему выгода очевидна.

После чего Вы проседаете на 10.1%. Школа отзывает свои 4000, а вы остаётесь с 1390 долларов на счету и необходимостью кредит выплачивать. Почему Вы так уверены, что 3% - лёгкая задача? Лектор - достаточно опытный инвестор, а без осечек пройти не смог. Значит, дополнительные риски существуют, а куда Вы в инструмент с добавленной рисковой частью, пытаетесь кредитные ресурсы вводить?! Нет я буду отстаивать исключительно изложенную выше точку зрения - ость офлайновый доход, позвооляющий кредит отбивать - можно пробовать. Нет - не стоит приклбючений искать себе на... голову.

[Dele]

Сообщение от valera

После чего Вы проседаете на 10.1%. Школа отзывает свои 4000, а вы остаётесь с 1390 долларов на счету и необходимостью кредит выплачивать. Почему Вы так уверены, что 3% - лёгкая задача? Лектор - достаточно опытный инвестор, а без осечек пройти не смог. Значит, дополнительные риски существуют, а куда Вы в инструмент с добавленной рисковой частью, пытаетесь кредитные ресурсы вводить?! Нет я буду отстаивать исключительно изложенную выше точку зрения - ость офлайновый доход, позвооляющий кредит отбивать - можно пробовать. Нет - не стоит приклбючений искать себе на... голову.

Безусловно, доход с оффлайна должен быть, мы же не просто сидим дома и решили взять кредит)))Нам его тупо и не дадут. А пример с Лектором не корректен, я считаю его опытным инвестором, но я говорю о консервативных инвестициях в школе инвесторов, а назвать портфель в котором есть Потрошитель консервативным никаким образом не возможно. Лектор рискнул и не сработало.

[Tr@der]

Сообщение от eryomenko

В чем-то Вы конечно правы, но где взять 7% от суммы если инвестируешь в консервативных управляющих? Придется еще и из реала добавлять, вопрос остается: зачем такой кредит нужен?

Хотя конечно найдутся люди которые пойдут именно путем который Вы описали и может быть даже смогут таким способом заработать, а не прогореть.

Конечно, не исключено, что несколько раз может и придется добавлять из реала, однако это по идее будет скорее исключение, чем правило.

Вон, у Пантеона фонды дают 1.5-2% в неделю, что является 6-8% в месяц. Если первые два месяца платежей не будет, то получается, что вы выводите 14-16% как раз для оплаты кредита, в случае, если будет недостаточно начисленных процентов, а может - пускаете их в реинвест с той же целью (но тут и риски будут чуток выше). Это, как мне кажется, вполне достаточно...