Неторговые риски при инвестировании в ПАММ-счета.

[Devituvius]

Сообщение от nicko5672

А почему собственно такая паника у Вас возникла. Вас кто-то из брокеров обманул? Имеет не руках факты, которые это подтверждают? А спрашиваю почему, т.к. подобные случае были единичными, и то в самом начале становления Форекс в странах СНГ. Но даже если сейчас подобные ДЦ появляются, то это очень быстро становиться известно, поэтому просто не вкладывайте в тех, кто на рынке недавно, но при этом обещает "золотые горы".

Меня нет, ведь я довольно придирчив в данном моменте. Однако... не могу вспомнить пример, один немалоизвестный брокер просто напросто закрылся, не выплатив ничего клиентам, при чем судебные разбирательства тянутся до сего момента. Извиняюсь за отсутствие конкретики, но я думаю это был не единичный случай.

И неторговыми рисками являются например и сложные ситуации с платежными системами, вот тут у меня уже были лично проблемы с WM, соответственно, и с вводом выводом.

[asirisa]

Сообщение от iSergio

Более того, я считаю, что факты необходимо указывать ещё и для того, чтобы можно было посмотреть, была ли устранена или исправлена причина их возникновения. Ведь развитие ПАММ-направления, как и любого другого, не может происходить без накладок, это же очевидно. И для быстрого сглаживания нужна объективная информация. А неторговые риски всегда будут присутствовать, но мы можем и должны способствовать их выявлению и снижению путём вот таких обсуждений.

Неторговые риски должны выявлять и присекать не только инвесторы -это в первую очередь обязаность самих ДЦ,но этого к сожалению не происходит . проходит какоето время и такие трейдоры опять без препятствий открывают счета ,Пока такое происходит -неторговые риски всегда будут присутствовать и инвесторы будут при этом терять деньги.

[nicko5672]

Сообщение от Devituvius

Меня нет, ведь я довольно придирчив в данном моменте. Однако... не могу вспомнить пример, один немалоизвестный брокер просто напросто закрылся, не выплатив ничего клиентам, при чем судебные разбирательства тянутся до сего момента. Извиняюсь за отсутствие конкретики, но я думаю это был не единичный случай.

И неторговыми рисками являются например и сложные ситуации с платежными системами, вот тут у меня уже были лично проблемы с WM, соответственно, и с вводом выводом.

Ну во-первых Ваши проблемы с WM никакого отношения к неторговым рискам к ПАММ не имеют, а скорее это лишь Ваша личная проблема, что только от себя добавлю, что имея там персональный аттестат за почти 4 года регулярного вывода средств ни разу никаких проблем не возникло, так что подозреваю, что скорее всего Вы нарушили их правила, а WM к таким клиентам относится жёстко.

Во-вторых, что касается "придирчивости" по отношению к брокеру, то несомненно определённые критерии должны иметь место, но всегда должен быть предел разумных требований, в том числе касающихся неторговых рисков. Но на мой взгляд раз уж на столько Вы в этом моменте щепетильны, то следует сделать свой выбор того брокера, марка которого хорошо и давно всем известна, и как правило серьёзных нареканий со стороны клиентов не вызывает. А отдельные вопросы, которые постоянно обсуждаются и решаются, есть у любого брокера.

[asirisa]

Сообщение от nicko5672

Ну во-первых Ваши проблемы с WM никакого отношения к неторговым рискам к ПАММ не имеют, а скорее это лишь Ваша личная проблема, что только от себя добавлю, что имея там персональный аттестат за почти 4 года регулярного вывода средств ни разу никаких проблем не возникло, так что подозреваю, что скорее всего Вы нарушили их правила, а WM к таким клиентам относится жёстко.

Во-вторых, что касается "придирчивости" по отношению к брокеру, то несомненно определённые критерии должны иметь место, но всегда должен быть предел разумных требований, в том числе касающихся неторговых рисков. Но на мой взгляд раз уж на столько Вы в этом моменте щепетильны, то следует сделать свой выбор того брокера, марка которого хорошо и давно всем известна, и как правило серьёзных нареканий со стороны клиентов не вызывает. А отдельные вопросы, которые постоянно обсуждаются и решаются, есть у любого брокера.

Вы правы - самый верный способ избежать попадания на неторговые риски . это выбирать не только счета .которые работают длительное время .но и сами площадки нужно выбирать популярные и самое главное с хорошими отзывами со стороны инвесторов. Хотя все хорошо отзываться не будут - мнения всегда расходятся,надо ориентироваться на мнение большинство и конечно свой личный анализ.

[Dele]

Сообщение от Vlados25

Ну а если к примеру мы инвестируем в памм счет, управляющий открывает сделку и у него отключат свет в следствии чего сделка уходит глубоко в минус? Или же трейдер заболел, с женой поругался и на торговлю теперь влияет так называемый человеческий фактор. От таких рисков к сожелению никак не выйдет застраховаться однако интересно то что я выше перечислил относится к неторговым рискам? Если нет то к каким тогда?

Инвестируя мы-инвесторы исходим из того что управляющие профессионалы. А профессионал не пойдет на рынок при плохой волатильности, не будет работать если в ужасном психоэмоциональном состоянии и конечно у него есть автономные источники питания и инета(я недавно был у одного трейдера в рабочем кабинете, так у него столько прибамбасов, что как он сказал если свет пропадет во всем городе он автономно может работать 2 недели). Поэтому перечисленные Вами риски не рассматриваем)

[antonull]

Сообщение от Vlados25

Ну а если к примеру мы инвестируем в памм счет, управляющий открывает сделку и у него отключат свет в следствии чего сделка уходит глубоко в минус? Или же трейдер заболел, с женой поругался и на торговлю теперь влияет так называемый человеческий фактор. От таких рисков к сожелению никак не выйдет застраховаться однако интересно то что я выше перечислил относится к неторговым рискам? Если нет то к каким тогда?

Но ведь убыток получен в результате торговой операции, значит это торговый риск, а то что случится с управляющим, ударит ли в него молния или кирпич на голову упадет, это уже форс мажор, от таких ситуаций никто не застрахован, поэтому и не следует инвестировать все средства в одного управляющего, а необходимо портфельное инвестирование для снижения торговых рисков.

[Гера]

Сообщение от Dele

Вы не упомянули о Гамме которая превратилась в брокера и соскамилась через 4 года работ, хотя всех предупреждали о том что это хайп. Сейчас так же работают мсис и миллтрейд, а также голдборо и еще ряд псевдо-брокеров. Поэтому я не считаю что разговоры надуманы многие до сих пор думают что вышеперечисленные проекты реально функционируют)Ну и не будем забывать что пока не появиться реального мониторинга у фх-тренда, опасения на их счет не пропадут .

Я за Гамму не упоминала, потому что даже ее не воспринимала как ПАММ площадку. А мы ведь именно о площадках разговариваем и рисках с инвестированием на их основе, разве не так? Неторговые риски связаны не только с брокером , я не понимаю, почему только рассматривают закрытие брокеров, как будто вокруг сплошь и рядом одни скамы.

[iSergio]

Сообщение от asirisa

Вы правы - самый верный способ избежать попадания на неторговые риски . это выбирать не только счета .которые работают длительное время .но и сами площадки нужно выбирать популярные и самое главное с хорошими отзывами со стороны инвесторов. Хотя все хорошо отзываться не будут - мнения всегда расходятся,надо ориентироваться на мнение большинство и конечно свой личный анализ.

То, что не все будут отзывать положительно, это наверняка. И,кроме того, надо учитывать ещё и такой момент, как подкрепление своих слов фактами. Потому, что довольно-таки часто встречаются высказывания в духе "А вот у одного моего знакомого брокера, инвестора и т. д." А ведь дело касается и репутации, и денег, причём немаленьких. Поэтому лично я большое внимание уделяю именно аргументированности каких-либо утверждений. Ну, и конечно, очень желательно самому их проверить.

[Vlados25]

Сообщение от Devituvius

Меня нет, ведь я довольно придирчив в данном моменте. Однако... не могу вспомнить пример, один немалоизвестный брокер просто напросто закрылся, не выплатив ничего клиентам, при чем судебные разбирательства тянутся до сего момента. Извиняюсь за отсутствие конкретики, но я думаю это был не единичный случай.

И неторговыми рисками являются например и сложные ситуации с платежными системами, вот тут у меня уже были лично проблемы с WM, соответственно, и с вводом выводом.

А вот это уже насколько я понимаю реально серйозные неторговые риски. а где можно узнать поподробней как о самом закрытии так и о судебном разбирательстве? Вообщем насколько я понимаю что бы обезопасить себя от такого вот неторгового риска перед тем как начать инвестировать нужно к юристу сходить или вообще адвоката нанять или что? Ведь так может закрыться любой дц и что потом делать?

[valera]

Сообщение от antonull

Но ведь убыток получен в результате торговой операции, значит это торговый риск, а то что случится с управляющим, ударит ли в него молния или кирпич на голову упадет, это уже форс мажор, от таких ситуаций никто не застрахован, поэтому и не следует инвестировать все средства в одного управляющего, а необходимо портфельное инвестирование для снижения торговых рисков.

Сейчас мы совсем запутаемся с этим делением на торговые и неторговые риски. Давайте условимся так: всё что касается рисков получить убыток из-за неудачной торговли трейдера, вне зависимости чем она была вызвана: плохим самочуствием или отключением света, однозначно относим к торговым рискам, даже не взирая на то, что природа неудачной торговли может быть далека от валютного рынка. Всё остальное, то что с торговлей не связано - неторговые риски.