Стоп лосс. Обязательно ли ставить?

[horster]

Сообщение от Thundermen

Интересно ставьте так чтоб избежать потерь больших, то есть нет смысла держать убыточную позицию и стоп должен быть коротким. Если вы не правы то зачем продолжать убеждать себя что вот вот сейчас все поменяется, основное правило это вставать по тренду он скорее всего продолжиться чем смениться. Если у вас постоянно цепляют стоп то значит вы не правильно его ставите не в том месте, ну а то что ставить стоп или не ставить однозначно ставить он сохраняет нас от потерь и защищает депозит, а не так как все думают что это враг который нам мешает, не чего подобного.

Если неправильно ставить стоп, то он никак не защитит депозит. Со временем от него ничего не останется. А ставить стоп или нет, прерогатива каждого трейдера в отдельности. Пора менять стереотипы, навязанные на обучениях в ДЦ или в литературе как у Вильямса. Если вы открыли сделку и есть расчётный уровень, по которому вы готовы рисковать, то можно закрыться вручную. На сильных новостях лучше не выставлять стопы, т.к. собьёт обязательно, а большой стоп не нужен.

Но если так хочется пользоваться стопами, выставляйте под пикой внизу или под вершиной вверх. Иными словами, под/над хай или лоу на конкретном ТФ.

[Denver]

Сообщение от lukrom

Учитывая то что рынок лихорадит и вверх и вниз, стоп-лоссы крайне необходимо сейчас использовать потому что потерять весь депозит в такой момент на Форексе раз плюнуть.

А почему стоп-лоссы необходимо "стоп-лоссы крайне необходимо сейчас использовать"?Получается что их раньше можно было не использовать, а сейчас что-то поменялось на рынке и их использование стало крайне необходимо? Я конечно могу ошибаться, но по-моему рынок всегда лихорадило и будет лихорадить, и стопы как нужны были, так и будут нужны всегда.

[lukrom]

Сообщение от horster

Если неправильно ставить стоп, то он никак не защитит депозит. Со временем от него ничего не останется. А ставить стоп или нет, прерогатива каждого трейдера в отдельности. Пора менять стереотипы, навязанные на обучениях в ДЦ или в литературе как у Вильямса. Если вы открыли сделку и есть расчётный уровень, по которому вы готовы рисковать, то можно закрыться вручную. На сильных новостях лучше не выставлять стопы, т.к. собьёт обязательно, а большой стоп не нужен.

Но если так хочется пользоваться стопами, выставляйте под пикой внизу или под вершиной вверх. Иными словами, под/над хай или лоу на конкретном ТФ.

А вы правы нужно менять нам своё стандартное трейдерское мышление, ведь иногда можно и вручную закрыть сделку. А насчёт сильных новостей вы абсолютно правы при такой высокой волатильности будет очень легко просто сбить стопы. Просто люди теряют при использовании стопов, потому что стопы не так то легко рассчитывать, вот многие говорят что нельзя терять больше 1-2% от депозита. Но это на практике тяжёло выполнимо.

[Palvia]

Сообщение от Denver

А почему стоп-лоссы необходимо "стоп-лоссы крайне необходимо сейчас использовать"?Получается что их раньше можно было не использовать, а сейчас что-то поменялось на рынке и их использование стало крайне необходимо? Я конечно могу ошибаться, но по-моему рынок всегда лихорадило и будет лихорадить, и стопы как нужны были, так и будут нужны всегда.

Я лично не согласен стоп лосс- это очередная реклама чтоб отдавать какому-то дяде дополнительные деньги, если уж ставить стоп лосс они должны быть обоснованы, где именно ставить правильно чтоб рынку не было выгодно отнимать ваши деньги. Трейдер должен мыслить так как мыслит толпа на рынке и принимать совершенно другие взгляды, вот пока трейдер не научиться этого делать он будет терять и терять деньги всегда, и это будет повторяться, и повторяться постоянно.

[horster]

Сообщение от lukrom

А вы правы нужно менять нам своё стандартное трейдерское мышление, ведь иногда можно и вручную закрыть сделку. А насчёт сильных новостей вы абсолютно правы при такой высокой волатильности будет очень легко просто сбить стопы. Просто люди теряют при использовании стопов, потому что стопы не так то легко рассчитывать, вот многие говорят что нельзя терять больше 1-2% от депозита. Но это на практике тяжёло выполнимо.

После того, как меня выбивало по стопу не один раз и я терял на этом, я выставлять их отказался. Самое интересное, что цена после снятия стопа разворачивалась и доходила до тейка. Т.е. вместо запланированной реальной прибыли, которую я в любом случае получил бы, я заимел убыток. Поэтому либо вручную, либо в замок. Так мне легче воспринимать и обдумывать дальнейшую ситуацию, если была допущена ошибка в расчёте и цена ушла слишком далеко не в ту сторону. Там ещё нужно смотреть, на каких значимых уровнях были открыты ордера. Если это исторический хай, то вероятность возврата мала. Это так, к примеру. Если в середине коридора, где неоднократно были возвраты то лучше пересидеть и выйти в плюс, чем получить минус и потом его отрабатывать.

[lukrom]

Сообщение от ZIG

Всё чаще на форумах слышу такое мнение - что если трейдер выставил СЛ и его вынесло по нему, но при этом цена развернулась и через малое время пошла обратно. После этого всем говорят , чьто причина в неправильно выставленном СЛ)) Тогда получается много трейдеров неправильно выставляют СЛ, но ведь выставляют как учат в книгах умных) почему тогда так происходит? а может за всеми СЛ кто то охотится? тогда смысл раскрывать карты , выставляя СЛ, возможно держа его в голове будет лучше?) но для такой торговли необходимо сильная психология, чтобы не поддастся эмоциям и не передвигать в своём мозгу стоп)

Просто есть мнение что крупный игроки те же банки или брокер им видны где скоплено большое количество стопов туда они на короткое время направляют цены чтобы стопы сбило и они на этом могут заработать, может стопы были выставлены правильно согласно ММ, но зато те трейдеры которые их выставили не потеряли весь свой депозит, что могло произойти при торговле без стопов если вовремя не закрывались убыточные позиции.

[Crosh]

А разве можно торговать стабильно с долгосрочной перспективой в своей торговли, если как метод усреднения так и метод мартингейла предполагает определенное движение цены, не учитывая того что рынок не предсказуем? Мне кажется что основа прибыльно торговли это положительная разница между прибылью и убытками, а для этого нам необходимо положительное мат ожидание по сделке, которое само собой подразумевает отношение стоп к тейк профиту. Так что стоп лосы, обязательны в торговли.

[Denver]

Сообщение от Palvia

Я лично не согласен стоп лосс- это очередная реклама чтоб отдавать какому-то дяде дополнительные деньги, если уж ставить стоп лосс они должны быть обоснованы, где именно ставить правильно чтоб рынку не было выгодно отнимать ваши деньги. Трейдер должен мыслить так как мыслит толпа на рынке и принимать совершенно другие взгляды, вот пока трейдер не научиться этого делать он будет терять и терять деньги всегда, и это будет повторяться, и повторяться постоянно.

Большинство думает, что не думает как все)), так учат в некоторых школах трейдинга.

[attachment=94430:1319311_original.jpg]

Но на самом деле ничего это не работает). И стопы нужно выставлять по заранее грамотно разработанной системе, и тогда вы не будете отдавать дяде всю свою прибыль, и вот только с этого момента стопы будут ограничением убытков, а не ускорителем слива депозитов.

[Tanatan]

Сообщение от Crosh

А разве можно торговать стабильно с долгосрочной перспективой в своей торговли, если как метод усреднения так и метод мартингейла предполагает определенное движение цены, не учитывая того что рынок не предсказуем? Мне кажется что основа прибыльно торговли это положительная разница между прибылью и убытками, а для этого нам необходимо положительное мат ожидание по сделке, которое само собой подразумевает отношение стоп к тейк профиту. Так что стоп лосы, обязательны в торговли.

Вопрос несколько другой: "Вы будете закрывать сделку руками при достижении ею определенной цены или вы заранее будете выставлять стоп и он сработает вне зависимрсти от складывающейся ситуации?". Математическое ожидание к этому имеет только косвенное отношение и учитываться в этом вопросе не должно.

[Neutron]

Сообщение от Palvia

Я лично не согласен стоп лосс- это очередная реклама чтоб отдавать какому-то дяде дополнительные деньги, если уж ставить стоп лосс они должны быть обоснованы, где именно ставить правильно чтоб рынку не было выгодно отнимать ваши деньги. Трейдер должен мыслить так как мыслит толпа на рынке и принимать совершенно другие взгляды, вот пока трейдер не научиться этого делать он будет терять и терять деньги всегда, и это будет повторяться, и повторяться постоянно.

Что вы такое говорите? Как стоп-лос может быть какой-то рекламой? Стоп-лос это торговый инструмент, и использовать его при торговле это уже дело каждого трейдера, в зависимости от его торговой системы. А на счет того, чтобы не думать так как думает толпа - это из раздела профессиональной торговли и простому трейдеру трудно этого достичь.